Phil52 : Boite 5 vitesses sur S1100 VF2 pick-up

Tu mets une boite Citroën AC 428 ou une Peugeot BE 1-5 ?

j'ai les 2 en plusieurs exemplaires.je me tate...
pour la tringlerie l'ac428 est plus simple
la be1/5 est plus compacte je pense a l'espace longeron/carter embrayage.
phil.

la BE1/5 est plus compacte, mais tire nettement plus long. Bruno avait fait les calculs. demande à Jacquin, il a fait ça sur sa 1100 Pickup et en semble très content

Mathieu Viollet a écrit:

la BE1/5 est plus compacte, mais tire nettement plus long. Bruno avait fait les calculs. demande à Jacquin, il a fait ça sur sa 1100 Pickup et en semble très content

Ca dépend du rapport de pont...

Calculs avec des pneus de 1,80m de circonférence (155/80/13) :

1) Boite AC428, en 5ème :

V = (60 x 43 x 14 x 1,80) / (33 x 59) = 33,4 Km/h pour 1000 tr/mn soit 2695 tr/mn à 90 km/h, disons 2700 tours.

2) Boite BE 1-5, en 5ème :

Si pont 16/61 :
V = (60 x 37 x 16 x 1,80) / (28 x 61) = 37,43 Km/h pour 1000 tr/mn soit 2404 tr/mn à 90 km/h, disons 2400 tours.

Si pont 14/62
V = (60 x 37 x 14 x 1,80) / (28 x 62) = 32,22 Km/h pour 1000 tr/mn soit 2793 tr/mn à 90 km/h, disons 2800 tours.

Pour mémoire la boite Simca AT3 avec pont 17/59 donne, en 4ème vitesse, 2800 tours (2781 exactement).
V = (60 x 26 x 17 x 1,80) / (25 x 59) = 32,36 Km/h pour 1000 tr/mn soit 2781 tr/mn à 90 km/h

effectivement, je ne me souvenais pas des différences de pont possibles sur les boites peugeot. et nous en étions arrivé à la conclusion que ça devenait "rentable" d'avoir une boite BE1/5 longue si on montait des jantes de rancho, mais que ça n'était pas forcément rentable autrement. (Jacquin a des jantes de rancho)
du reste vue la relative rareté de la AT3, la donne change quand même un petit peu, à savoir qu'il est plus facile de trouver de la boite BE ou AC que de la boite simca longue.

concernant la boite BE, je connais quelqu'un qui a possédé un rancho et a fait le montage du moteur de 1592cc avec la boite 5, provenance horizon premium. il m'a parlé de la difficulté de réalisation de tringlerie, la manière "simple" de la monter donnant une grille inversée des rapports ,ce qui n'est pas top... la deuxième chose qui l'a déçu, et non des moindres, vu que du coup il l'a vendu, c'est que la boite tirait trop long pour le rancho, et qu'en plus du veau qu'il devenait, la conso n'est jamais descendue en dessous de 12L aux 100 (moteur refait)
Je ne sais par contre pas quelle est le rapport de pont des horizon premium, mais je peux regarder dans la RT

avec le rancho j'oscille selon l'humeur du bonhomme et la charge de la bête entre 9 et 10L aux 100, sachant que je n'ai jamais le pied léger. le mode de fonctionnement du carbu est pour beaucoup je pense dans la quatité d'essence que boit le monstre aussi, j'ai récupéré il y a peu un Weber 34/34 DMTR de CX, je vais essayer de l'adapter sur une pipe d'admission de rancho, histoire de m'amuser

Mathieu Viollet a écrit:

Je ne sais par contre pas quelle est le rapport de pont des horizon premium, mais je peux regarder dans la RT

Moteur 2Y1B (1442 cm3 simple corps) : 16/61
Moteur 2Y2 (1442 cm3 double corps) : 14/62
Horizon Premium (moteur 2J2A, 1592 cm3): 14/62

j'en étais sur, c'est WikiBruno, qui dégaine les RT plus vite que son ombre

donc le rancho équipé d'un GMP d'horizon premium ramait déjà, alors que c'est le pont court chez peugeot.

Si les pneus font 1,93m de circonférence (roues en 14" du Rancho) :

Boite BE 1-5 en 5ème, pont 14/62 :

V = (60 x 37 x 14 x 1,93) / (28 x 62) = 34,55 Km/h pour 1000 tr/mn soit 2600 tr/mn à 90 km/h.

Boite AC428 en 5ème, pont 14/59 :

V = (60 x 43 x 14 x 1,93) / (33 x 59) = 35,80 Km/h pour 1000 tr/mn soit 2513 tr/mn à 90 km/h.

Donc si ça "rame" avec la boite BE1-5, ça rame encore plus avec la boite AC428

j'ai pas essayé en BE1/5, donc je n'ai que le jugement de la personne l'ayant fait et pour ma part le montage me va très bien, donc soit son moteur était très mal réglé, soit il s'attendait à avoir un monstre de puissance, ce que ne peut pas non plus être un bloc de 90cv
du coup je n'ai plus qu'à me trouver un deuxième rancho à monter en BE1/5 pour comparer

salut.
comment a t'il fait pour avoir une grille inversee mathieu??
j'ai mis mon horizon sur le pont et meme en ayant des longueurs de bielletes differentes
je vois pas.
je pense que je vais tenter le coup
il reste les longueurs de cardans a determiner pour la be1/5
phil.

je ne peux pas t'expliquer, je ne l'ai pas vu. mais ils ont galéré pour le remontage des biellettes, n'ayant pas la RT de la premium. je penche pour un mauvais montage, mais c'est du domaine de la supputation...

en tout cas, même en boite longue, je suis à 8.2L aux cent, et ça ça me va (test sur 880 km dans le week-end) c'est la conso la plus basse que j'ai jamais eu, je ne le croyais pas, mais une fuite à l'échappement, c'est l'enfer

et moi 7.7 avec le vf2!!!

7.8L , pas 7.7 :enfer: l'arrondi de 7.78 se fait au dixième supérieur

tu m'as dit 7.7, c'est ta faute

non tu n'as qu'à le deviner

je ne sais plus sur quel post j'avais dis que je posterais des photos

l'endroit me semble approprié

[img]https://simca1100.1fr1.net/[/img][img]https://simca1100.1fr1.net/[/img]

je sais (subax )c'est un peu trouble.

je suis monté en 185x60x14 roues pas equilibrées d'ou le flou artistique

la 4° de la be1/5 est quasi equivalente a celle de l'AT de ti donc c'est un rapport de plus (a part entiere)

T'es en 5eme sur la 1ère photo, c'est ça ?

non en 5° sur les deux

2700 tr a 90km/h

3100 tr a 110 km/h

Note : 5/20

Révisez la règle de 3 !

Si R1 = 2700 tours à 90, alors :

R2 = (110/90) x 2700 = 3300 tours à 110 km/h

PHIL.52 a écrit:

je sais (subax )c'est un peu trouble.

Olivier2b sort de cet appareil !!

P'tain 3300 tours ( Bruno) à 110, quel rêve pour une Ti !

oups t'as raison bruno

mais comme ca tremble pas evident

faut pas l'dire a mon instit. de femme

Ca montre surtout que les indications de ce type de "manos", comme y disent, sont très fantaisistes.

D'autre part, tout rentre en ligne de compte pour espérer obtenir une information exacte :

- ton GMP vient d'une 309, alors qui te dit que le compteur de la 309 et de la 1100 affichent la même valeur de vitesse pour une même vitesse de rotation du câble de compteur ?

- le périmètre de tes pneus est-il identique à celui des pneus de la 309 ?

Indépendamment de l'exactitude, les afficheurs vitesse et Tr/mn devraient être "en phase", c'est à dire que la vitesse soit directement proportionnelle au régime moteur.

Or les photos montrent que c'est très loin d'être le cas.
Si le régime est de 2700 T à 90, alors il est forcément de 3300 à 110.
Ou bien, s'il est de 3100 à 110, alors il est de (90/110) x 3100 = 2540 à 90.

Hello

En tout cas ça tourne bas...

moteur 309 et be1/5 solara sx 85

Subax ! On le sait que tu es ... un spécialiste en photo !

110 km/h à 3100 t/mn ça laisse rêveur

Sur une TI "normale" on est à combien de T/min à 110 km/h ?

xud11bte a écrit:

Sur une TI "normale" on est à combien de T/min à 110 km/h ?

Simca 1100 Ti en 4ème vitesse : rapport de pignons : 25/27
Rapport de pont : 17/63
Pneus 155/80, circonférence 1,80m

V = (60 x 25 x 17 x 1,80) / (27 x 63) = 27 Km/h pour 1000 tr/mn

Soit 4075 tr/mn à 110 km/h

ouais, et ça fait du bruit !!

bruno 09 a écrit:

xud11bte a écrit:

Sur une TI "normale" on est à combien de T/min à 110 km/h ?

Simca 1100 Ti en 4ème vitesse : rapport de pignons : 25/27
Rapport de pont : 17/63
Pneus 155/80, circonférence 1,80m

V = (60 x 25 x 17 x 1,80) / (27 x 63) = 27 Km/h pour 1000 tr/mn

Soit 4075 tr/mn à 110 km/h

Merci Bruno. C'est clair , ça gueule ! Personne n'a jamais greffé un moulin de BX 16 sur une 1100 ?