Le forum des fanas des Simca 1100 et Rancho |
| | alternateur besoin d aide | |
| | Auteur | Message |
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michael80 conducteur régulier de 1100
Nombre de messages : 106 Date d'inscription : 06/12/2011 Age : 52 Localisation : Friville escarbotin
| Sujet: alternateur besoin d aide Sam 31 Déc 2011, 6:31 pm | |
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| | | bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 31 Déc 2011, 6:50 pm | |
| Bonsoir,
pour contrôler que l'alternateur charge :
- le plus simple : se procurer une pince ampèremétrique, la mettre autour du gros câble qui part de la borne "plus" de la batterie, démarrer le moteur, allumer des consommateurs (phares) et observer l'intensité qui doit être d'au moins 12 Ampère (conso des phares + allumage, etc...) si la batterie est bien chargée, et plus (20 à 30 A) si la batterie est déchargée.
- si pas de pince ampèremétrique : mesurer avec un multimètre la tension aux bornes de la batterie : env 12 V à 12,8 V moteur arrêté, et 14 à 14,5 V moteur tournant.
- si aucun appareil de mesure : Moteur tournant, de nuit, allumer les phares. Couper le moteur en observant la luminosité des phares : si l'intensité des phares ne baisse pas, c'est que l'alternateur de débitait pas quand le moteur tournait.
Si pas de charge, le pb peut venir du régulateur externe s'il est externe (faire une recherche dans la rubrique électricité, pb déjà traité)
Voilà pour une première approche.
La voiture qui roule sans puissance : sans doute l'avance à l'allumage qui ne fonctionne pas. Il faut faire un contrôle du bon fonctionnement des 2 avances. - avance à dépression - avance centrifuge. A contrôler aussi : tête allumeur, câbles et bougies... (à noter que si l'alternateur ne débite pas, l'allumage est plus faible --> perte de puissance)
Il faudrait aussi vérifier : débit de la pompe à essence, état de propreté du carbu.
Pour que le moteur fonctionne normalement il faut que les deux "chaines", carburation et allumage, soient en bon état. Il faut TOUT contrôler. |
| | | michael80 conducteur régulier de 1100
Nombre de messages : 106 Date d'inscription : 06/12/2011 Age : 52 Localisation : Friville escarbotin
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Dim 01 Jan 2012, 2:24 pm | |
| merci,pour les infos:idea: et bonne annee |
| | | J-P16 Admin
Nombre de messages : 19645 Date d'inscription : 22/08/2010 Localisation : Charente
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 10:35 am | |
| - bruno 09 a écrit:
- Bonsoir,
pour contrôler que l'alternateur charge :
- si pas de pince ampèremétrique : mesurer avec un multimètre la tension aux bornes de la batterie : env 12 V à 12,8 V moteur arrêté, et 14 à 14,5 V moteur tournant.
Je réactive ce sujet car j'ai un problème électrique sur ma 205 (OK, pas 1100 mais bon). Ca fait dexu fois que je trouve la batterie à plat à environ deux semaines d'intervalle (elle roule peu). La première fois, j'ai rechargé au chargeur. J'ai fait la vérif ci-dessus. La batterie étant déchargée ce matin : tension de 11,50 avant de faire quoi que ce soit (pas bon). Démarrage de la voiture aux câbles : moteur tournant (et câbles retirés bien sûr), tension de 14,35 environ, montant à 14,70 en accélérant un peu. Accelérateur relâché et phares allumés on sent une légère baisse de régime moteur. Ca serait donc la batterie, mais c'est une Fulmen neuve (du moins posée il y a quelques mois). _________________ "Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps, tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer, les yeux bandés". Jean-Patrick Capdevielle - 1980
"The rage is relentless. We need a movement with a quickness. You are the witness of change. And to counteract, yeah, we gotta take the power back. Come on, come on! We gotta take the power back". Rage against the machine - 1991
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| | | Jet63 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 2424 Date d'inscription : 21/08/2011 Age : 52 Localisation : 63 Pont-du-Château
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 10:43 am | |
| Hello Perso, les Fulmen je ne veux plus en entendre parler.... Sur la 405 mazout, le vendeur me l'a changé 2 fois avant d'en avoir une qui tenait plus de 3 jours... d'ailleur, je ne me souviens pas la marque de celle que j'ai actuellement, une marque de grande distribution me semble bien, et là aucun soucis Comme quoi, la sois-disante qualité des marques..... |
| | | Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008 Localisation : Borgo 20290 et Vosges 88140 qqf
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 11:00 am | |
| Fulmen : mon oncle ( regretté ) ne jurait que par elles. moi, je ne jure que par celles de la casse qui peuvnt même être gratuites car mon casseur est un voisin sympa.
moi, je devrais aussi en tant que prof de latin m'en remettre à cette marque qui devrait marcher du feu de Zeus. ( Je sais en latin, on dit jupiter mais pour la formule, ça le fait moins ).
pour moi, j'ai plus sérieusement un peu d'expérience en tout genre pour les batterie et je n'ai qu'une loi, la meilleure, c'est la moins chère. |
| | | J-P16 Admin
Nombre de messages : 19645 Date d'inscription : 22/08/2010 Localisation : Charente
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 12:05 pm | |
| Pour ce qui est de la "marque" censée être supérieure au tout venant, je sais bien qu'on ne peut plus se fier à rien.
Si je prends des Fulmen souvent, c'est parce que Auchan fait régulièrement 50% dessus en avantage "carte". La dernière achetée (pour le 807) me revient ainsi à 50,50 € au lieu de 101. Cela les place sous les premiers prix que je prends parfois. _________________ "Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps, tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer, les yeux bandés". Jean-Patrick Capdevielle - 1980
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| | | bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 12:14 pm | |
| IL faudrait vérifier, par acquis de conscience, qu'il n' y a AUCUNE fuite de courant.
Moteur arrêté et TOUS consommateurs éteints, débrancher la cosse moins de la batterie, et intercaler un ampèremètre entre la borne moins de la batterie et la cosse moins du câble. Mettre l'ampèremètre sur un calibre fort, et si on lit zéro, passer sur un calibre plus faible, jusqu'à 200 mA par exemple, pour pouvoir détecter une fuite même faible, mais suffisante pour vider une batterie en quelques jours.
On doit lire zéro dans tous les cas.
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| | | Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008 Localisation : Borgo 20290 et Vosges 88140 qqf
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 1:40 pm | |
| Il y a des consommateurs permanents pourtant ! Montr ou mémoire d'autoradio. Le garagiste a fait retirer la radio de la voiture de mon beau-père parce quil avait déterminé que ss problèmes de batterie qui se déchargeait vnaient de là. De fait ,pus de probème mais plus de musique. |
| | | J-P16 Admin
Nombre de messages : 19645 Date d'inscription : 22/08/2010 Localisation : Charente
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 1:41 pm | |
| - bruno 09 a écrit:
- IL faudrait vérifier, par acquis de conscience, qu'il n' y a AUCUNE fuite de courant.
Moteur arrêté et TOUS consommateurs éteints, débrancher la cosse moins de la batterie, et intercaler un ampèremètre entre la borne moins de la batterie et la cosse moins du câble. Mettre l'ampèremètre sur un calibre fort, et si on lit zéro, passer sur un calibre plus faible, jusqu'à 200 mA par exemple, pour pouvoir détecter une fuite même faible, mais suffisante pour vider une batterie en quelques jours.
On doit lire zéro dans tous les cas.
Je me demandais en effet si quelque chose ne vidait pas la batterie en mode parking, mais je n'avais pas la méthode pour vérifier. One more time: thanks Mr Bruno !! Ce qui vaut bien un petit clin d'oeil : eh oui Bruce Willis chante. Deux albums identifiés et un SP (j'ai les trois). _________________ "Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps, tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer, les yeux bandés". Jean-Patrick Capdevielle - 1980
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Dernière édition par argad16 le Sam 14 Jan 2012, 1:43 pm, édité 1 fois |
| | | J-P16 Admin
Nombre de messages : 19645 Date d'inscription : 22/08/2010 Localisation : Charente
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 1:42 pm | |
| - Olivier 2B a écrit:
- Il y a des consommateurs permanents pourtant ! Montr ou mémoire d'autoradio. Le garagiste a fait retirer la radio de la voiture de mon beau-père parce quil avait déterminé que ss problèmes de batterie qui se déchargeait vnaient de là. De fait ,pus de probème mais plus de musique.
Ca pourrait bien être l'autoradio. C'est moi qui l'ai mis à l'achat de la voiture et je crois bien que j'ai bricolé un peu faute d'avoir la broche "usine" adaptée"... _________________ "Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps, tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer, les yeux bandés". Jean-Patrick Capdevielle - 1980
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| | | bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 1:54 pm | |
| - Olivier 2B a écrit:
- Il y a des consommateurs permanents pourtant ! Montr ou mémoire d'autoradio. Le garagiste a fait retirer la radio de la voiture de mon beau-père parce quil avait déterminé que ss problèmes de batterie qui se déchargeait vnaient de là. De fait ,pus de probème mais plus de musique.
Oui, c'est exact, je raisonnais "Simca 1100" de base comme la mienne, c'est à dire sans montre et avec un auto-radio sans mémoire (ou du moins une mémoire qui ne consomme pas de courant, ce qui existe). Des consommateurs permanents sur un véhicule qui sert occasionnellement, c'est un problème pour la batterie, évidemment, et surtout en période froide, où le problème arrivera plus vite. Alors la solution est simple : soit on débranche la cosse moins de la batterie quand le véhicule ne sert pas, ce qui est fastidieux, soit on installe une cosse de batterie avec coupe batterie intégré, soit on installe un coupe-batterie indépendant dans le compartiment moteur ou l'habitacle. Il est cependant intéressant, par curiosité, de faire la mesure du courant consommé en permanence, s'il y en a. Ca permet de calculer la consommation cumulée sur N jours, et de la rapprocher de la capacité de la batterie. Je prends un exemple "théorique" : imaginons que l'on mesure : 0,1 A, soit 100 mA (milliampère), soit une puissance de 0,1 x 12 = 1,2 W. Sur 24 heures, c'est une consommation de : 0,1 x 24 = 2,4 Ah Si le véhicule reste sans tourner pendant 2 semaines, soit 14 jours : 2,4 x 14 = 33,6 Ah Une batterie de 60 Ah sur laquelle on a prélevé 33 Ah n'est plus en mesure de démarrer le moteur, ou du moins si elle y arrive à 15°C, elle n'y arrivera pas quand il gèle. CQFD. Coupe batterie sur cosse :
Dernière édition par bruno 09 le Sam 14 Jan 2012, 2:50 pm, édité 2 fois |
| | | PHIL.52 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 5692 Date d'inscription : 05/02/2009 Age : 60 Localisation : haute marne
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 2:01 pm | |
| http://cgi.ebay.fr/Coupe-Circuit-Sur-Batterie-/360418217386?pt=JG_FR_Auto_Pièces&hash=item53ea998daa je viens d'en commander 5 .ce matin -7° seule l'horizon a demarré _________________ phil.
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| | | J-P16 Admin
Nombre de messages : 19645 Date d'inscription : 22/08/2010 Localisation : Charente
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 2:10 pm | |
| Tout cela est cohérent car la batterie a été posée cet été mais pas de décharge avant le mois dernier.
Pas besoin de commander, j'ai un coupe batterie sur la batterie.
Mais si c'est la radio, comme de toute façon elle ne me donne pas satisfaction (premier prix sensé lire les clés USB et autres mais qui n'identifie rien de ce que l'on branche et qui ne scanne même pas bien les radios) je vais la remplacer par un vieux poste que je trouverai bien en broc à la belle saison. _________________ "Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps, tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer, les yeux bandés". Jean-Patrick Capdevielle - 1980
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| | | PHIL.52 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 5692 Date d'inscription : 05/02/2009 Age : 60 Localisation : haute marne
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 2:20 pm | |
| je me suis aussi laissé tenter par les" daubes chinoises" meme eteint ca me pompais la batterie du vf2. _________________ phil.
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| | | bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 2:48 pm | |
| - argad16 a écrit:
- Pas besoin de commander, j'ai un coupe batterie sur la batterie.
Dans ce cas, il est très simple de mesurer le courant consommé, il n'y a rien à démonter : Tu "ouvres" le contact du coupe-batterie (coupé), et tu places les pointes de touche de l'ampèremètre aux bornes du coupe-batterie. |
| | | Subax pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 4830 Date d'inscription : 28/05/2008 Age : 61 Localisation : Nimes 30
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 5:33 pm | |
| - bruno 09 a écrit:
- Alors la solution est simple : soit on débranche la cosse moins de la batterie quand le véhicule ne sert pas, ce qui est fastidieux, soit on installe une cosse de batterie avec coupe batterie intégré, soit on installe un coupe-batterie indépendant dans le compartiment moteur ou l'habitacle.
Soit on laisse en permanence un chargeur avec la fonction "maintien" de charge comme je fais sur la sub ( autoradio, alarme...) |
| | | Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008 Localisation : Borgo 20290 et Vosges 88140 qqf
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 5:35 pm | |
| Mais pourquoi vous conservez vos voitures au frigo ? MDR |
| | | J-P16 Admin
Nombre de messages : 19645 Date d'inscription : 22/08/2010 Localisation : Charente
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 7:04 pm | |
| - bruno 09 a écrit:
- argad16 a écrit:
- Pas besoin de commander, j'ai un coupe batterie sur la batterie.
Dans ce cas, il est très simple de mesurer le courant consommé, il n'y a rien à démonter :
Tu "ouvres" le contact du coupe-batterie (coupé), et tu places les pointes de touche de l'ampèremètre aux bornes du coupe-batterie. Yes. - Subax a écrit:
- bruno 09 a écrit:
- Alors la solution est simple : soit on débranche la cosse moins de la batterie quand le véhicule ne sert pas, ce qui est fastidieux, soit on installe une cosse de batterie avec coupe batterie intégré, soit on installe un coupe-batterie indépendant dans le compartiment moteur ou l'habitacle.
Soit on laisse en permanence un chargeur avec la fonction "maintien" de charge comme je fais sur la sub ( autoradio, alarme...) C'est une solution. Mais je sens que je vais plutôt squeezer l'autoradio version "daube chinoise" comme dit Philippe. La 205 est sous l'auvent devant la maison, pas au garage, et c'est déjà une chance que l'ancien proprio ait dérivé une prise à l'extérieur (je peux charger sans démonter la batterie ou déplacer la voiture). _________________ "Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps, tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer, les yeux bandés". Jean-Patrick Capdevielle - 1980
"The rage is relentless. We need a movement with a quickness. You are the witness of change. And to counteract, yeah, we gotta take the power back. Come on, come on! We gotta take the power back". Rage against the machine - 1991
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| | | Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008 Localisation : Borgo 20290 et Vosges 88140 qqf
| Sujet: Re: alternateur besoin d aide Sam 14 Jan 2012, 9:17 pm | |
| J'ai un truc pour éviter la daube chinoise : on achète d'occase. J'ai trouvé des Pionneer pour lesquels on se serait ruiné dans les années 90 pour un ou deux euros en brocante. Et ils fonctionnent, bon c'est le goût du risque mais si je devais équiper chaque voiture au prix fort, quel budget. |
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| Sujet: Re: alternateur besoin d aide | |
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