Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie2]

Edit: le début du sujet ici:

https://simca1100.1fr1.net/t4670-rancho-grand-raid-sortie-de-grange-partie1

----------------------------------


Merci JP d' avoir remis les liens .
Je viens de ré-écouter le 1er lien et cela n' a rien a voir avec une bielle  , le claquement d' une bielle s' entend a tous les régimes en s' amplifiant (aussi bien a l'accélération qu' a la  décélération ....).....
Je pencherais pour un cardan ( mais plus exactement pour un mauvais alignement moteur ) , enfin pour ma part je regarderais dans cette direction ....
Un conseil pour décoller des segments , du W40 dans chaque trous de bougies et laisser agir une nuit .....

14 mars : ouverture de la truite !!

Je ferais mieux de reprendre une carte de pêche parce que en mécanique je suis nul : support changé, bruit au roulage toujours là.

Du coup, je l'ai mis sur chandelles pour le faire tourner roues en l'air. Le bruit n'existe pas dans ces conditions à aucune vitesse aucun régime (ni en tournant à la main, ni moteur tournant), mais à régime élevé on sent le moteur qui bouge causant des vibrations à la caisse.

Une chose : ancien et nouveau support. Le nouveau a des lumières pour réglage de la position (c'est un vrai d'origine Matra, la référence est pochée dessus, il vient de chez HB donc Delcourt donc Matra).


Du coup, il s'est positionné de travers (désolé pour le flou, j'en ai pris 3 pas une de bonne) :


J'ai bien essayé de l'aligner y compris en lâchant un peu le support gauche mais que dalle (mais il y a aussi l'inférieur).

Des idées ?

----------------

Autre chose : Mathieu et Phil52 ont évoqué un relais pour la pression d'huile sous le tableau de bord côté passager, mais il n'y a rien dans ce secteur, que la centrale clignotante (qu'il faut que je change aussi pour voir si ça me ramène les Warning côté droit, même si en fait en mode clignotants tout fonctionne)


A gauche on a ça : c'est celui-ci ?

Une bonne nouvelle quand même : le démarreur neuf n'est pas grillé. Je l'ai testé sur l'établi. Il fonctionne. L'autre jour, il avait dû coller en place après le court-jus où je ne sais quoi.

Et j'ai récupéré les Warnings par simple pulvérisation de spray contact électrique sur l'interrupteur. En fait les Warning c'est la seule chose utile sur cet engin. Oui, je suis un peu démoralisé, surtout que je viens d'enlever le goudron du plancher droit. C'est un gouffre.

Et l'après-midi n'a pas rattrapé la matinée.

Voilà le plancher avant droit (enfin l'endroit où il y avait un plancher autrefois) : ça ne peut pas être simplement bricolé. Faut faire quelque chose de sérieux.






-------------------------------

Comme j'étais dedans, je démonte quelques bricoles et j'attaque les plastiques latéraux arrière parce que pour nettoyer ça sera plus simple. Je veux rentrer par le hayon, pas moyen de l'ouvrir. Bloqué (la clé du trousseau n'actionne d'ailleurs pas plus la serrure arrière que celles des portes, encore une merde à revoir). Obligé de virer le hayon entier et tant qu'à faire, j'ai viré ce qui restait du tour de caisse à repeindre. Autant démonter, c'est tout de travers et moitié branlant.
Et tout ça est encore un mal pour un bien car il est encore sorti 2 bons kilos de terre.









La galère habituelle du mécano de ferrures. Les écrous prisonniers qui pètent et les deux anneaux de remorquage qui ne viennent pas parce que écrous foirés, et ce sont des écrous cages invisibles et inaccessibles. Il va falloir dézinguer les boulons mais après je ne sais pas comment faire. C'est d'ailleurs pareil sur le gris.









Galère supplémentaire : un boulon pété que je ne sais pas non plus comment faire pour retirer (celui de gauche bien sûr / à droite j'en ai remis un autre avec la patte pour bloquer la platine mobile). Si on peut me donner des idées.


Les deux coins de pare-chocs sont HS, l'un ayant déjà été réparé. J'aurai tout ce qu'il faut pour switcher.


Du coup j'ai repassé le karcher sur les dessous arrière après avoir re-tombé la coque de réservoir (pas compliqué, toujours faire et défaire). Et en même temps lavage des deux tapis caoutchouc et des vinyles de tôle arrière de banquette et de hayon.

Il n'est pas prêt de reprendre la route.

Jean pierre pour la tolerie je te guide a distance si tu veux. Et dans les prichains mois tu m'invite ches toi et je te soude une rustine au mig! Qu'en dis tu?

invité a écrit:

Bonsoir,
tu peux le chauffer avec une flamme jusqu'à ce qu'il devienne rouge et ensuite, juste refroidi, le dévisser avec l'aide d'une pince du type indiqué ci-dessous.

Première chose que j'ai essayée.

20 secondes de flamme et j'ai failli mettre le feu dans le corps creux. Ca fumait de partout car ça brûlait à l'intérieur. J'ai été obligé d'arroser.

La pince étau : pas assez puissant. Les mâchoires ne mordent pas et pourtant j'ai fait un double plat à la meuleuse.

invité a écrit:

argad16 a écrit:

A gauche on a ça : c'est celui-ci ?

Tu es sûr ????. Sur ce que tu appelles "unité de contrôle du niveau d'huile", on voit une étiquette en papier au milieu et c'est écrit dessus "alerte clignotante".

invité a écrit:

argad16 a écrit:

Autre chose : Mathieu et Phil52 ont évoqué un relais pour la pression d'huile sous le tableau de bord côté passager, mais il n'y a rien dans ce secteur, que la centrale clignotante (qu'il faut que je change aussi pour voir si ça me ramène les Warning côté droit, même si en fait en mode clignotants tout fonctionne)

Bonsoir,
tout d'abord essayer de vérifier les connexions du commodo.

C'est bon ça : ça marche après pulvérisation de spray contact sur l'interrupteur.

bon je pense qu il deviens sérieux que l on fasse une descente en Charente pour un regonflage de morale et évité que cette gr ne finisse en ventouse 

pour ce qui est de la tôlerie ce n est pas compliqué a cet endroit
puis c est une tôle droite auquel tu peut faire quelques points en attendant mieux
fait comme moi un petit débordement et ça soude du tonnerre

pour ta vis je ne vois qu une solution perçage et taraudage

Warning : pas très important pour l'instant. Ca marche de toute façon. Je connais la sensibilité de ces commodo. Je démonterai tout de toute façon : il faut changer ou repeindre la partie métallique du tableau de bord.

Boulon cassé : je peux essayer de souder un écrou dessus pour voir, et j'ai mis du Transyl.
Frédéric : vu pour le taraudage mais pour tout dire je n'en ai pas (de tarauds et filières) et je n'ai jamais fait (je connais le principe). J'investirai si besoin.

Je vais revoir cette histoire de boitier de contrôle de pression d'huile.

Fabrice => MP.

Une fois ce boitier débranché, en effet le voyant de pression d'huile s'éteint.
C'est bien un boitier d'alerte clignotante mais pour l'huile (l'expression est d'ailleurs très claire mais comme je cherchais à faire fonctionner les Warning quand j'ai lu l'étiquette mes neurones n'ont vu que "clignotante").

Faut que j'en sorte un ou deux autres du stock pour mettre à la place et voir ce que ça donne (débrancher-rebrancher n'est pas suffisant : je l'ai fait hier et ce matin).

tu as essayé de changer la jauge

Bonjour.

Pour compléter, lorsque l'on met le contact le boitier fait chauffer une résistance qui est située au bout de la jauge a huile, si la résistance trempe dans l'huile le voyant au tableau de bord clignote deux fois et s'éteint.
Si la résistance est cassée, débranchée ou ne trempe pas dans l'huile le voyant clignotera en permanence.
Pour que le système fonctionne bien il faut mettre le contact et attendre deux secondes afin que la résistance ait le temps de chauffer, ça peut prendre trois secondes l'hiver.

Bon courage Eric.

Réponses globales :

- oui j'ai switché la jauge, c'est celle du gris qui "était" a priori opérationnelle. Je peux en chercher une troisième pour voir.

- Eric : vu pour le principe de fonctionnement. Le problème est que pour l'instant ça clignote tout le temps.

- normalement, le niveau d'huile est correct.

- notons que ça clignote que la jauge soit branchée ou débranchée, ce qui me fait pencher pour la centrale en défaut. Mais vu mes pronostics mécanique de ces derniers temps, méfiance.

Je vais aller switcher le boitier. C'est à peu près tout ce que j'aurais le temps de faire aujourd'hui.

Résultat :
- boitier de rechange, plus de voyant (il s'allume au contact puis disparait, mais il ne clignote pas deux fois comme dit Eric)
- repose du boitier d'origine : plus de voyant (mêmes manifestations)

Nom di diou, je l'avais pourtant débranché, rebranché plusieurs fois !!

- je refixe le boitier d'origine à sa place : retour du voyant clignotant permanent (rassurant dans un sens)
- je fixe le boitier de rechange à sa place : plus de clignotement.

Verdict : le boitier d'origine n'aime pas être la tête en bas. Au tas.

La notice de bord dit :

1- contact mis, moteur à l'arrêt : témoin allumé => la mesure s'effectue, l'information est enregistrée, aucun contrôle visuel n'est encore possible
2- moteur tournant :
- voyant éteint = OK
- voyant clignotant : niveau d'huile insuffisant
- voyant fixe : pression d'huile insuffisante

Ca n'a donc jamais été un problème de pression, et pas plus un problème de niveau, mais bien de boitier défaillant.

ouf

Je n'ai donc pas pu travailler aujourd'hui sur le bestiau, mais oui, on peut penser que "ouf".

Si le problème de pression d'huile n'en est pas un, il est possible de tenir pour "possible" que les segments sont simplement collés.

Dès que je pourrais, je ferai une mesure de compression, et comme les bougies seront déposées, j'en profiterai pour faire un "bain" de dégrippant dans les cylindres (et nouveau réglage des culbuteurs).

Donc, pour l'instant, on met de côté l'hypothèse de tomber le moteur.

Cependant, il y a encore ce bruit de clac-clac au roulage.

J'ajoute une chose : même si il n'a fait que quelques centaines de mètres juste après son redémarrage le 26-12 pour changer de côté dans la maison, je n'avais pas entendu ce bruit. Il faudrait alors conclure que c'est une conséquence des travaux faits depuis cette date.
Etrange.

Salut ,
Si il n' y a pas de claquements avec les roues pendantes en passant toutes les vitesses c 'est que d' une ton moteur n' y est pour rien ("pauvrette" comme on dit par ici) , donc ca confirme mon hypothèse a savoir mauvais placement du moteur  voir hauteur de caisse trop important
D'  après ce que j' ai entendu les culbus ne sont pas a l' agonie (donc du boulot en moins ).
Par contre s' il n' y a que les segments a décoller a 200000kms tu auras du bol , il pourrait y avoir en + des joints de queue de soupapes 

Les JDQS : c'est quasiment certain qu'il faut intervenir. Je voulais le tenter en mode sans déculassage, à l'air comprimé (une première pour moi).

Mais je n'ai pas encore fait tout ce qui était prévu (parfois je fais trop vite sans programmer bien les choses dans un ordre logique) et même si tout le bastringue supérieur du moteur est remonté, ça dégage assez vite s'il faut y retourner.

De toute façon, on nouveau réglage des culbuteurs est conseillé, donc...

Hauteur de caisse trop importante Idée à examiner.

pour les JDQS, la ficelle c'est encore mieux que l'air comprimé, pas besoin d'air, pas besoin de raccord spécifique, que de la ficelle qu'on fait passer par le trou de bougie, moteur à mi course avant PMH avec les soupapes fermées. une fois qu'un bon paquet de ficelle est rentrée, on comprime celle-ci en faisant tourner le moteur dans son sens de rotation normal. après les soupapes sont bloquées, et yapuka

pour le bruit j ai l impression que ca resonne dans la caisse non  
quelque chose qui taperais ou un roulement

a mon avis un roulement ferait le bruit même roues pendantes , mais je verrais bien un mauvais positionnement du moteur ou une hauteur de caisse trop haute qui solliciterait les cardans , a voir 

Ou une bille de cardan tombée en le mettant en place

Ça arrive, tu refais le cardan et en le manipulant tu le déboite un peu et une bille du tripode se barre... Tu remboîtes et tu a l'impression que c'est bon. Mais au roulage ça ne va pas.

fais un essai avec un autre cardan

C’était en effet  l'aboutissement logique de ces échanges. Mais à force l'écrou à mâter de bout d'arbre ne va plus pourvoir servir (mâté 3 fois déjà dont celle d'origine) et autant j'ai des arrières neufs, autant je n'ai pas d'avant sauf occas.
Notez que cela est possible pour le côté droit (cardans identiques sur tous les Rancho), mais pas à gauche (arbre plus court sur GR à cause du DGL).
Certes le bruit semble venir de la droite et après avoir revu le film des opérations sur les arbres, je me demande si pour l’arbre droit côté roue je ne me suis pas contenté de changer le soufflet sans changer la graisse et du coup il n’y aurait pas eu d’inspection de l’articulation).

En tout cas, je suis dubitatif sur l’hypothèse de la bille d’autant que je n’ai pas vu de billes là-dedans :

De l’autre côté, pas de billes non plus.

Je pense qu’on peut oublier l’hypothèse  de l’alignement moteur, et pour ce qui est de celle de la hauteur de caisse trop haute, c’est  intéressant mais le train qui lui a été greffé est réglé au plus bas. Il faudrait alors l’hypothèse inverse d’une hauteur de caisse trop faible ??


Vu Mathieu pour la méthode de la ficelle pour les JDQS. Rusé et beaucoup moins hasardeux en effet que la méthode air comprimé.

tout en bas dans le sud,ils confondent billes et aiguilles

Il n'y a pas de billes dans les cardans de Rancho.

La pièce illustrée est bien la bonne soit 0056886200

PHIL.52 a écrit:

tout en bas dans le sud,ils confondent billes et aiguilles

Non non je parle de la pièce qui est sur les aiguilles, qui tourne dessus quoi. Je ne sais plus comment ça s'appelle. Mais apparemment tu as des circlips au bout.