Simca 1100 ESPECIALE: Mon orangeade sauce bolognaise [partie2]

hello
le roulage en crabe ce n'est pas du parallélisme mais plutôt de la géométrie à mon sens.

Et souvent les écarts de trajectoire sont dues à une mauvaise hauteur de crémaillère en plus des amortisseurs fatigués !
Pour le contrôle de tes amortisseurs : appuis sur l'aile du coté amorto à contrôler pour faire descendre l'auto et relache : l'auto doit remonter et se stabiliser en 1 fois, si elle oscille plusieurs fois = amortisseur HS !

Donc :

mels a écrit:

phoz a écrit:

Autre chose encore, le comportement routier est bizarre depuis quelques temps, sur route bosselée ou ondulée, l'auto fait des écarts importants, comme si un amortisseur était mort par exemple. D'après mon père qui m'a suivi sur la route hier, elle roule en crabe... peut -etre le parallélisme, je ne sais pas.

tout ça pour chiner des amortos tarés rallye

pas cool pour le moteur

steph si tu passes par là pour le moteur je m'y attends depuis un moment déjà. Il est kilométré et je lui en mets plein la tronche... c'est un peu logique. J'ai commencé la préparation du 1442 ce soir. nettoyage de la culasse en vue de changer les JDQS. Y'a pas mal de calamine sur les soupapes d'échappement, elle est très dure à virer.

Mathieu Viollet a écrit:

hello
le roulage en crabe ce n'est pas du parallélisme mais plutôt de la géométrie à mon sens.

Pour moi le parallélisme, ca fait partie de la géométrie. Mais qu'importe tu as peut-être raison car elle se comporte un peu comme la ds avant que je fasse le train avant.... ceci dit elle ne chasse pas de l'avant mais bien de l'arrière. le carrossage ne peut pas générer ça. un angle de chasse en vrac, clairement, pourtant je n'ai rien touché... hormis les jantes, les élargisseurs de voie, je n'ai rien fait sur les trains. Donc mystère. Faudrait pouvoir contrôler tout ça.

yves a écrit:

Et souvent les écarts de trajectoire sont dues à une mauvaise hauteur de crémaillère en plus des amortisseurs fatigués !
Pour le contrôle de tes amortisseurs : appuis sur l'aile du coté amorto à contrôler pour faire descendre l'auto et relache : l'auto doit remonter et se stabiliser en 1 fois, si elle oscille plusieurs fois = amortisseur HS !

Donc :

ben les amortos, pour ce que j'ai pu en voir, ils ont l'air bons. La hauteur de crémaillère je n'y ai pas touché. Ca se contrôle comment?

phoz182 a écrit:

ben les amortos, pour ce que j'ai pu en voir, ils ont l'air bons. La hauteur de crémaillère je n'y ai pas touché. Ca se contrôle comment?

Pour le contrôle de la hauteur de crémaillère, il faut la passer au banc de contrôle train AV.
ensuite suivant les résultats obtenus, tu sais si ta crémaillère est OK.
Sinon, le contrôle basique ( qui ne donnera pas de valeur de réglage )
1 )Trouver une route droite et plate
2 ) a vitesse stabilisée, maintenir le volant en ligne droite et freiner fort - l'auto doit rester en ligne droite ! si déport à Droite ou à gauche = soucis de hauteur de crémaillère.
3) Confirmation du soucis : toujours sur belle route, à faible vitesse tenir le volant en ligne droite et accélérer fort ; la voiture ne doit pas se déporter à droite ou à gauche.

ah ben sans faire le test je peux te dire que 2/ et 3/ l'auto se déporte.

phoz182 a écrit:

ah ben sans faire le test je peux te dire que 2/ et 3/ l'auto se déporte.

Alors je crois que tu as gagné :

Contrôle tes fixations de crémaillère ?
En gros c'est que ta crémaillère n'est pas parallèle à l'axe de tes roues.



Théoriquement l'axe d'une crémaillère doit être dans l'axe des rotules de direction fixées sur les pivots ou légèrement au dessus de cet  axe.
Si ce n'est pas le cas ( 2eme dessin ): à l'accélération l'avant de la voiture se lève, la roue gauche ' pincera' et la roue droite ' ouvrira ' ce qui provoquera un écart  à droite.
Au freinage l'avant s'écrasera, la roue gauche ' ouvrira' et la droite ' pincera ' ce qui provoquera un écart à gauche !

Tu peux contrôler 'approximativement ' la position de ta crémaillère en fabriquant un support qui vient s'appuyer sur les rotules de sorties de crémaillère et en mettant un niveau ' précis' sur ce support ; auparavant il faudra avoir positionné la voiture  parfaitement à l'horizontale.

c'est bon j'ai pigé quand j'ai fait la connerie. il y'a quelques années j'ai changé la tubulure d'échappement. pour arriver à la passer, j'avais dévissé un support de crémaillère. Je l'ai remis après. Ca a sans doute suffi à tout perturber.

phoz182 a écrit:

c'est bon j'ai pigé quand j'ai fait la connerie. il y'a quelques années j'ai changé la tubulure d'échappement. pour arriver à la passer, j'avais dévissé un support de crémaillère. Je l'ai remis après. Ca a sans doute suffi à tout perturber.

Tu avais remis les cales ?

je ne les avais pas enlevées.

on va poursuivre ici:

https://simca1100.1fr1.net/t6151-controle-de-la-geometrie-de-la-cremaillere-de-dir

phoz182 a écrit:

le carrossage ne peut pas générer ça. un angle de chasse en vrac, clairement, pourtant je n'ai rien touché... hormis les jantes, les élargisseurs de voie, je n'ai rien fait sur les trains. Donc mystère. Faudrait pouvoir contrôler tout ça.

Désolé Fabrice, je ne suis pas d'accord avec toi, sur les 1100, Rancho , et autres ...... le carrossage et l'angle de chasse sont intimement liés puisque réglés tout les deux par les cales au niveau du triangle supérieur.
Mais ça, tu peux le voir à l'usure de tes pneus, et à ton retour de volant.

oui je suis d'accord, mais malgré ça, tu peux avoir un carrossage à l'ouest et un angle de chasse OK. Le contraire est aussi possible.

Par exemple si tu enlèves deux cales de même épaisseur de chaque côté de la fixation du triangle, tu vas modifier le carrossage, mais pas la chasse qui elle dépends de la différence d'épaisseur entre les jeux de cales de chaque côté.... dans le plan de la roue, l'angle entre l'axe liant la rotule sup et la rotule inf et un axe vertical sera toujours le même.

Par contre en effet, enlever une cale sur une seule des fixations du triangle, va te changer et la chasse et le carrossage.

J'ai commandé des plaques noires ce matin. Ca lui donnera un air un peu plus collection... Elle ne marchera pas mieux c'est sur

Juste un truc auquel j'ai pensé quant à la tenue de route que tu dis dégradée :
. Hauteur(s) de caisse
Y-as-tu touché ?
C'est essentiel à tel point que, sur les voitures de rallye, cela se fait avec des poids pour simuler la présence de l'équipage à bord.
Toi en plus, tu as peut-être roulé avec beaucoup de passagers et de bagages ?
En général, sans valeurs connues, une traction se règle avec une assiette plongeante de 1cm... (L'avant plus bas que l'arrière) ; si avec la charge, l'arrière s'est écrasé, la moindre imperfection des autres paramètres de la géométrie te fera saucissonner la voiture !

ah oui, on était 5 et chargés raz la gueule....

Tiens !
Le chef a réussi à placer une photo !

Y'a du conduit à optimiser là !!!

Dompierre01400 a écrit:

Tiens !
Le chef a réussi à placer une photo !

Y'a du conduit à optimiser là !!!

On va faire un petit polissage

Et tu peux peut-être agrandir, en cohérence avec le collecteur d'échappement ?
Sans oublier de modifier les joints à la taille du nouveau passage... (Je l'ai vu ! )

Bah le joint est déjà bien plus large. Et par contre je ne suis pas spécialement équipé pour agrandir le passage facilement

Bon, toutes les soupapes sont revenues à l'état neuf, après un bain dans de l'acide chrohydrique diluée, les soupapes d'échappement ont perdu leur calamine. J'ai commencé à les polir ainsi que celles d'admission.

Je fais un polissage grossiers sur celles de l'admission, je ne veux pas aller trop loin et garder une surface légèrement rugueuse. Sur celles d'échappement je vais polir au max afin que la calamine ne se fixe pas et que les gazs d'échappement s'écoulent plus facilement.

J'ai acheté de la peinture HT qui resiste à 900 degrés pour le collecteur d'échappement. Il ne restera pas beau bien longtemps, mais tant pis.

J'ai aussi pris de quoi agrandir les conduits d'échappement.

Hier soir, j'ai passé la culasse au karcher et j'ai agrandi les conduits d'échappement au dremel. Ca se fait relativement bien, l'alu est tendre. J'ai gagné 2.5 mm au diamètre. Ensuite on est plus très loin du diamètre de l'échappement, donc j'ai pas poussé plus.

Je vais maintenant essayer de polir, mais ca ne va pas être simple.

Un lien qui te fera gagner un peu de temps sur le polissage des conduits !
http://www.jsoclub.com/57/culasse.htm
Je pense comme toi : mieux polir l'échappement (pour diminuer les dépôts) que l'admission... mais pas plus que ça !
Bien veiller à faire 4 fois pareil

Tu peux aussi araser la partie des guides de soupapes qui est dans l'écoulement :


Enfin, n'hésites surtout pas à être maniaque sur la bonne étanchéité des soupapes ! La solitude du rodeur...
Un moteur qui comprime bien, tourne bien !

merci,

pas d'inquietude pour les soupapes, je suis rodé

être rodé pour des soupapes c'est de circonstance ...

Ce week end j'ai terminé la remise en état de la culasse. J'ai nettoyé le plan de joint du bloc et posé le joint de culasse fourni par Jean pierre y'a quelques mois.

Le bloc est dégraissé, ce soir j'y passe un coup de brosse et je fais une première couche de peinture. J'ai également repris les taraudages des vis de culasse un par un pour être sur qu'il ne reste rien au fond et dans les filets. Les poussoirs et l'arbre à came sont comme neufs et attestent du faible kilométrage de l'engin. J'espère que la chaine de distribution confirmera.

Vendredi j'ai commandé la pompe à eau que je n'avais pas d'avance. Je suis en train de préparer un wagon de pièces pour l'époxy. Le dégraissage prends pas mal de temps.

Je vous met des photos.