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 amortisseurs vf?

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PHIL.52
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MessageSujet: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeSam 10 Avr 2021, 12:07 pm

une question après démontage des amortisseurs pour reconditionnement
au démontage une espèce de cire, mousse? reste dans les enveloppes en haut
est ce que ça a une fonction particulière? 
peut être remplacer les butées de talonnage absentes sur les vf ?
et par quoi remplacer
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mels
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeSam 10 Avr 2021, 12:12 pm

rien de visuel ici
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 8:58 am

J'ai jamais vu de pièce particulière à cet endroit sur vf

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Fabrice

Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 9:12 am

Beuh c'est quoi ce truc ? Jamais vu non plus. Un reste du reboucheur fou ? Il lui restait de la mousse après avoir masqué les trous de la traverse ? (C'est bien les amortos que je t'ai envoyé ? )
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 9:47 am

oui, Guillaume ,mais présent aussi sur ceux du bleu foncé, j'avais pensé que c'était une bestiole
genre guèpe ou autre mais on aurait les mêmes ?
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 9:52 am

Ah ben ça c'est pas impossible. J'ai pas mal de guêpes maçonnes et d'abeilles charpentières par ici.
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PHIL.52
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 9:53 am

Je savais que j'avais déjà vu ça  oui
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 10:05 am

Sur le Rancho il y avait un anneau en mousse en haut mais il était gris

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Mathieu
Matra Rancho X "amélioré", 1982
Magnat Debon M4DL 1956 (restau commencée il y a dix ans, à finir)
Solex 2200 1963, Flandria Sportif 4 1965, CB500four kitée 605cc (l'Arlésienne)
Flandria Consul 1962 à restaurer, Honda PC50 1969, 4 Honda P50 de 1967 à 1969
Yamaha 360 XS 1977, Montesa 250 Trail en pièces

J'aime me battre  bigrin
"...et dites-vous bien que dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres." (Michel Audiard, le Cave se rebiffe, 1962)
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 10:13 am

j'étais parti contrôler sur le telecom 
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donc ça a bien une fonction
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 10:43 am

reconstruction rapide en direct live
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 1:09 pm

Peut être  une fonction anti-bruit, non?  Que la protection en plastique tape pas sur le corps de l'amorto. en roulant...?
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 1:37 pm

Ceci est TRES intéressant... (je fais mon Bruno) Laughing

On a potentiellement ici l'explication de l'existence de références différentes d'amortos pour les VF, les Rancho et les berlines alors que la pièce en elle-même est exactement identique en forme et dimensions sur toutes les versions. On a souvent évoqué un tarage différent, mais il se pourrait que la multiplicité de références "à l'époque" (puisqu'on sait que par la suite les équipementiers ont uniformisé et lissé) tienne dans la présence de ce tampon pour les VF (venant en effet compenser l'absence de butée, ça c'est bien vu) et d'un machin en mousse pour les Rancho (là, il y a une butée mais cet élément a pu être "pensé" pour contrer un certain phénomène... inconnu).

Vous allez me dire que les autres modèles Talbot dotés des mêmes amortos (en forme et dimensions) -Horizon et famille C6- avaient aussi des références spécifiques alors que tout est interchangeable, mais là ça c'explique mieux : même pièce sous plusieurs références d'un modèle à l'autre.

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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 1:58 pm

pas tout a fait au niveau des dimensions 
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 2:06 pm

Ah oui oui, les amortos de VF sont différents (hormis la pièce supplémentaire mentionnée par Mels) de ceux du reste de la gamme 1100. C'est la subtilité Simca et c'est bien précisé dans la RT. Peut-être pour une question de charge, en fait j'en sais fifrement rien, mais y'a pas loin de 20mm de différence à débattement identique. 
De là à ce qu'ils soient identiques au Rancho, c'est fort possible par contre. Ce serait même logique.
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 5:03 pm

une solution: recyclage des silenblocs de tête
amortisseurs vf? Img_2178
puis pour rattraper le diametre
amortisseurs vf? Img_2179
finalement j'ai viré la bande de mousse ,je me suis dit qu'elle pouvait éventuellement se 
charger d'humidité ,j'ai trouvé dans les tiroirs de la bande autovulcanisante
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 5:20 pm

J'ai acheté une paire l'autre jour sur LBC neufs d'époque pour le VF2. Je vais regarder
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 5:41 pm

Ben moi, j'ai le fourreau plastique en partie basse.
Sinon, rien d'autre que les 2 coupelles en acier et les 2 caoutchouc.
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 6:29 pm

Vous confondez deux choses : la longueur de l'amorto avant pose et la "place" qu'il occupe entre l'axe bas et la chapelle.

Celle-ci est identique sur toutes les caisses de 1100 berline et break, VF, Rancho (sans parler des autres modèles). L'amorto peut-être fait de plusieurs manières ce qui compte c'est qu'il ait un débattement suffisant (il peut donc être supérieur) pour relier les deux points.

Dans cet achat groupé :

https://simca1100.1fr1.net/t2447-achat-groupe-amortisseurs-1100-avt-et-rancho-arr

même si ça démarre sur la base d'un plan pour des avant 1100 et des arrière Rancho, petit à petit, on avait accumulé de quoi établir qu'on avait un seul modèle (en termes de conformation toujours) "avant" et un seul modèle "arrière" et il en a été acheté et monté sur 1100, VF et Rancho.

Voir aussi ici :
https://simca1100.1fr1.net/t3156-amortos-ar-1100

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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 8:39 pm

scratch
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j'aurai donc dû tasser l'arrière pour les monter ?
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeDim 11 Avr 2021, 8:59 pm

Je suis d'accord, ils peuvent se monter. Mais s'ils sont déjà détendus à fond et qu'on doit appuyer sur le cul de la voiture pour mettre le boulon supérieur, il va y avoir des soucis en roulant.
En effet, si l'amortisseur est en butée, ici en détente et à  l'arrêt, je ne vous dit pas lorsque qu'il va travailler. Ca va taper et tirer sur les éléments supérieur et inférieur de fixation. Ça peut aller jusqu'à la déformation de la joue d'aile ou casse de la tige filetée. Un amortisseur n'est pas fait pour travailler de butée en butée. Il faut donc mettre les bons, ou jouer sur les barres de torsion pour rabaisser la caisse  Very Happy
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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeLun 12 Avr 2021, 5:49 am

Ce n'est évidemment pas la caisse qui doit s'adapter à l'amortisseur. Raisonnez et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Si l'amortisseur est trop court, alors ce n'est pas le bon, mais s'il est trop court pour un VF, il est trop court pour les autres modèles et alors ce n'est pas un 1100/Rancho etc.

Mais as-tu véritablement présenté ce bleu pour le monter ? Parce que si tu te fies au fait qu'il est plus court que le noir que tu as déposé, ce n'est donc pas suffisant.

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MessageSujet: Re: amortisseurs vf?   amortisseurs vf? Icon_minitimeVen 16 Avr 2021, 9:28 am

Xav71 a écrit:
Ben moi, j'ai le fourreau plastique en partie basse.
Sinon, rien d'autre que les 2 coupelles en acier et les 2 caoutchouc.
amortisseurs vf? 11.2

Pourrais-tu donner les mesures de centre d'oeil à surface d'appui, comme ça :

amortisseurs vf? 11_210

amorto comprimé et amorto détendu stp.

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