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 [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]

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metal maniac
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Ven 24 Juil 2009, 9:03 pm

apparemment, ce ne sont pas tout à fait les mêmes...celles du rancho sont plus pointues...

si je ne trouve pas, je bricolerais un système à base de butées de train avant oui
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Sam 25 Juil 2009, 10:21 am

beau boulot top
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simca76
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Sam 25 Juil 2009, 7:26 pm

moi je peut te dire que le rancho va tenir debout et la route apres ca ,? n est ce pas !!!
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metal maniac
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Dim 26 Juil 2009, 8:41 pm

j'atteins la fin des soudures du dessous, demain soir, ça devrait être bon oui

URL=https://redcdn.net/ihimizer/i/dsc02448i.jpg/][/URL]

et je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi le caisson de support d'amortisseur rouille à ce point zinzin , il n'y avait pas d'infiltrations d'eau par le haut ni par les côtés,

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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Dim 26 Juil 2009, 10:28 pm

Le support d'amortisseur est une tôle emboutie rapportée par l'extérieur et soudée par point.

Sa périphérie n'est pas étanche. De plus dans une de ses nervures verticales il y a un trou d'"évacuation" de l'eau, qui constitue un super point d'entrée pour la terre puis l'eau.

Quand j'avais restauré mon VF2 en 2002, j'avais enlevé la tôle pourrie côté intérieur véhicule, traité au Rustol, refermé avec de la tôle neuve collée en périphérie au mastic PU (pas de soudure), ensuite rendu tout le tour du renfort étanche, côté ext véhicule, au mastic PU, enfin coulé de la résine époxy depuis le haut, pour remplir complètement le vide entre les deux tôles.

7 ans plus tard, ça n'a pas bougé...

Donc j'ai refait exactement la même chose pour la nouvelle restau que je suis en train de faire.

Voir ici : http://simca1100.1fr1.net/vos-1100-personnalises-f25/mes-1100-vf2-et-la-restauration-t675-150.htm
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Jeu 30 Juil 2009, 7:12 pm

je ne sais pas ce que vous en pensez mais je n'ai pas envie de remettre le pseudo support qui tient les boulons de la banquette côté plancher passager, c'est mal foutu et c'est un nid pour la rouille nervous
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Jeu 30 Juil 2009, 7:26 pm

quelques photos...
départ pour la décharge...tout ce que j'ai enlevé, les cadavres tiennent dans ce tonneau Laughing
URL=https://redcdn.net/ihimizer/i/dsc02449.jpg/][/URL]

renforcement des longeron, ne jamais souder directement le carré d'un prisonnier, celà modifie le pas de vis, je l'ai fait sur une bagh, j'ai cassé dedans un boulon de 10 Evil or Very Mad
toujours souder la cage



un peu de soudage lourd, aux bonnes dimensions


et c'est good, c'est pas prêt de bouger Wink


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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Ven 31 Juil 2009, 9:16 am

c'est vraiment un travail de titan que tu fais!!!! chouette boulot.

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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Mer 05 Aoû 2009, 8:29 pm

quelques photos, j'ai été harcelé par les défaillances de matériels et de prestataires

j'ai mis de l'antigravillon gris, mais au pinceau, le pistolet n'a pas voulu bosser Rolling Eyes

une partie restera en peinture, c'est l'endroit faible, avec une rouille importante qui pourrait ressurgir, j'expliquerais plus tard dans les photos en retard ( internet en rade 3 jours sur 4 Rolling Eyes )


j'ai fait refaire le tube de frein central, il avait pris un coup de cric et était écrasé, j'espère donc que les garnitures seront neuves w


je cherche une photo d'un rancho équipé pour positionner ce pare chaleur modernisé, mon rancho n'en n'avait pas, il vient d'une épave que j'ai démontée


mon prestataire bichromatage m'a fait défaut, il ne m'a traité que 4 pièces et ferme pendant tout le mois nervous
mais bon, c'est bien revenu


le pot, c'est juste pour faire durer un peu... les ancrages étaient ravagés, c'est un bon système pour éviter de démonter les prisonniers qui foirent ou passer des heures à sabler
URL=https://redcdn.net/ihimizer/i/dsc02475o.jpg/][/URL]
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Ven 07 Aoû 2009, 8:39 pm

Même question pour ce pare chaleur de protection du réservoir,de l'épave toujours, padorigin bang sur mon rancho 84, mais je le rajoute



j'ai arrosé le chassis avec de la cire, au pistolet à peinture avec la buse de 2.5 pour l'apprêt polyester

URL=https://redcdn.net/ihimizer/i/dsc02481.jpg/][/URL]

c'est bien poisseux, ça devrait protéger convenablement



je la remet d'aplomb dès demain w
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Sam 08 Aoû 2009, 10:55 am

Tu avances bien ! Razz

Quel traitement as-tu fait sur les zones soudées/meulées, avant d'appliquer la cire ?

La protection anti-chaleur sous le plancher côté passager, ça m'intéresse, je voudrais faire la même chose.

Bon courage pour la remise à plat et la suite des travaux !
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Sam 08 Aoû 2009, 11:29 am

2 couches de polyuréthane bi composant, sans apprêt.. je sais c'est pas bien, mais comme je suis dehors et que je dois jouer entre les orages, et que l'apprêt est poreux, j'ai pas trop eu le choix pale
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Sam 08 Aoû 2009, 8:56 pm

j'ai chauffé un bon moment avant d'arriver à le positionner


dans les manips, la butée de suspension qui me restait est tombée, quel sale temps Rolling Eyes

finalement j'ai pris la décision de le poser maintenant, en démontant je m'étais écrasé la main



en plus, si à l'origine les prisonniers ont du jeu, maintenant, avec les modifications que j'ai faites, ce n'est plus le cas,donc jouer dans les trois dimensions à plat ventre...non No
flexibles de freins neufs, le reste modernisé par bichromatage metal maniac oui
le train, je l'ai fait sabler et peindre
j'ai aussi ouvert le compensateur, j'ai été surpris qu'il n'y ait pas de ressort
les caoutchoucs étaient complètements raides, j'en avais pas acheté mais heureusement ce sont les mêmes que les baghs Very Happy
reste les petits silents blocs de biellettes, si quelqu'un à une adresse bon marché par chez nous sic

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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Mer 12 Aoû 2009, 10:04 am

Très beau ton train arrière !

La réponse à la question que tu te posais pour les rondelles et la pièce de fixation du réservoir est dans la catalogue des pièces détachées :
- page UA K 43 : la rondelle 5150.20 est précédée du chiffre 2 en bas, ce qui veut dire qu'il y en a une à gauche et une à droite, alors que celle du haut, également de référence 5150.20, est précédée du signe qui montre qu'elle n'est montée QUE du côté gauche.

Côté droit elle est "remplacée" par la pièce pour le réservoir. Tu devais donc avoir en tout 7 grandes rondelles et non pas 8...

Pour les petits silent-blocs de biellettes de barre stab AR, il y en a chez Simon-auto, Mathieu Viollet et moi en avons acheté et monté, mais il y a un problème : au montage dans les barettes, le montage ne serre pas assez et donc les silent-blocs finissent par échapper...

Tu peux aussi les trouver chez Paulstra.
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Mer 12 Aoû 2009, 11:20 am

bruno 09 a écrit:
Très beau ton train arrière !
Pour les petits silent-blocs de biellettes de barre stab AR, il y en a chez Simon-auto, Mathieu Viollet et moi en avons acheté et monté, mais il y a un problème : au montage dans les barettes, le montage ne serre pas assez et donc les silent-blocs finissent par échapper...


merci, je ne connaissais pas cette subtilité des microfiches, en fait j'en avais 14 recensées mais j'avais pu en perdre plusieurs dans le gravier, souvent c'est à la fin du chantier que je retrouve les pièces Laughing

pour les silents blocs,tu veux dire qu' ils s'échappent de la biellette ?
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Mer 12 Aoû 2009, 11:37 am

Dans le catalogue des pièces détachées (microfiches ou PAPIER), le losange à plat avec la moitié blanche et la moitié noire indique que la pièce n'existe que d'un côté (côté noir).

Le chiffre précédant la référence, de taille légèrement inférieure à la référence, indique le nombre de pièces total de la même référence.

Exemple pour la fixation arrière de train AR : tu as 2 vis 127542, 4 coupelles 5150.21, 4 silent-blocs 128909.

Les petits silent-blocs, oui, finissent par échapper de la biellette, éventuellement au bout de quelques kilomètres... (Mathieu).

Dans mon cas quelques jours... Ces biellettes sont assez merdiques de conception, et les petits silent-blocs ne sont pas assez costauds pour résister à la raideur de la barre stab. arrière du Rancho.

Comme il s'agit d'une pièce très simple quand à sa fonction (lier l'extrémité de la barre stab. au bras de susp AR), par deux vis de 8mm, il faudrait la "réinventer" (discuté avec Mathieu) : il faudrait remplacer la barrette en tôle emboutie par une barrette en tôle épaisse (10mm) avec 2 logements usinés pour recevoir les SB montés vraiment en force ou immobilisés par une pièce vissée?

Et trouver des SB plus solides.
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Mer 12 Aoû 2009, 7:51 pm

inquiétant ce que tu dis..il doit y avoir un pb avec les silents blocs, ce sont des paulstra d'époque ?
j'en ai enlevé sur bagh , ce sont les mêmes, sans presse je n'y arrivais pas, en plus sur ce modèle, ils ne travaillent pas tout à fait dans le même axe, donc ça leur tire sur la couenne Sad
j'en avais trouvé mais à 8€ pièce... donc ils sont restés chez le vendeur nervous
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Mer 12 Aoû 2009, 8:03 pm

quelque photos

je ne pensais pas le remettre sur pied aussi vite, je n'avais pas fini entièrement de remonter le dessous, mais quand les renforts sont là, il faut en profiter

URL=https://redcdn.net/ihimizer/i/dsc02492.jpg/][/URL]

ma face avant est ravagée, je vais la changer en entier


encore une perforation non détectée au moment de l'achat pale , la rouille doit venir de l'intérieur car le longeron est intact



rouille perforante pour le pédalier, c'est pourquoi je l'ai démonté pour le traiter

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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Ven 14 Aoû 2009, 12:45 pm

j'ai pris les compressions sur mon moteur, donné pour 150 000 kms compteur



10 bars pour le plus faible, 11, 11.5 pour les autres, ( je crois que c'est 12.5 neuf) donc ça va Very Happy
je ne vais pas faire de frais là dessus, à la rigueur changer les joints de soupape, joint spi moteur
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Mar 18 Aoû 2009, 12:02 am

Quand on en prend un peu soin, ces moteurs là sont très solide top

Ca avance bien ton chantier oui il faudra que tu nous mette quelques images de baguerra aussi :love
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Mar 18 Aoû 2009, 9:17 am

metal maniac a écrit:
j'ai pris les compressions sur mon moteur, donné pour 150 000 kms compteur



10 bars pour le plus faible, 11, 11.5 pour les autres, ( je crois que c'est 12.5 neuf) donc ça va Very Happy
je ne vais pas faire de frais là dessus, à la rigueur changer les joints de soupape, joint spi moteur

tant que tu y est un joint de culasse t'évitera un démontage ultérieur....il doit avoir l'age du moteur.

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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Mar 18 Aoû 2009, 10:21 pm

et moi a ta place je lui mettrais ensuite une cartouche du produit qui vende a la télé ( a la 6 ) truc 2000 quelque chose comme ca ! je connais du monde qui l a fait et tu economise sur ta conso et ta compression
enfin c est mon avis personnel et cela n esquinte pas du tout ton moteur et la carburation tourne mieux !a+ Twisted Evil top
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Mathieu Viollet
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Jeu 20 Aoû 2009, 8:53 am

mets pas ce genre de chose, le jour où tu arrêtes ton moteur est encore pire qu'avant...

sinon comme phoz, une pochette de rodage et un joint de culasse, si tu fais les joints de queue de soupapes autant déculasser, tu t'embeteras moins Wink

_________________
Mathieu
Matra Rancho X "amélioré", 1982
Magnat Debon M4DL 1956 (restau commencée il y a dix ans, à finir)
Solex 2200 1963, Flandria Sportif 4 1965, CB500four kitée 605cc (l'Arlésienne)
Flandria Consul 1962 à restaurer, Honda PC50 1969, 4 Honda P50 de 1967 à 1969
Yamaha 360 XS 1977, Montesa 250 Trail en pièces

J'aime me battre  bigrin
"...et dites-vous bien que dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres." (Michel Audiard, le Cave se rebiffe, 1962)
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Jeu 20 Aoû 2009, 12:02 pm

oui, j'voulais pas w mais on va s'occuper du moteur

j'ai rentré le rancho dans mon garage
les misères à finir, en plus des ancrages d'amortisseurs ( photod à venir)

face avant + support de parechocs à changer


tole arrière, complètement rongée, y'en a plus chez hb nervous


+ quelques trous à reboucher Laughing




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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Jeu 20 Aoû 2009, 12:35 pm

le débat du jour oui

je vois souvent des restos avec beaucoup de rustines, j'en fais aussi
mais pour moi, rustiner un fond de longeron ou de bas de caisse sur 30 cms ou plus n'a pas de sens
c'est un ensemble rigide, le rustiner ne rend pas la rigidité

Même topo pour la contre tôle d'ancrage d'amortisseur, c'est une tôle -ensemble rigide qui fait toute la longueur

si je ressoude un bout à la place, je ne donne pas un poil de plus de rigidité



pire...je ne cree qu'un nid à rouille supplémentaire No

c'est pour ça que je n'ai pas l'intention de remettre quoi que ce soit

ce qu'il reste c'est la tôle en 2mm, en rouge deux petits trous qui donne l'emplacement externe les plats de renforts

je vais souder dans l'axe du trait vert, tout le long en bas ...
enfin, j'aimerais savoir ce que vous en pensez bah
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Sam 22 Aoû 2009, 8:19 pm

salut les gars :
j ai ete cette apres midi au bord de la mer part cher nous a a quiberville dans le 76 ( seine maritime) avec la moto ( gt750 ) et quand je suis revenu vers 18h00 je suis tomber sur un tres beau rancho rouge ou orange foncé avec tout l arriere baché beige , mais je n est pas eu le temps de voir d ou venais le véhicule et si il y avais le propriètaire dans les environs ! je pense peut etre a un de chez nous ou pur hazard ! en tout cas beau travail ! si le propriètaire se reconnais qu il me contacte et bon weed-ken a tous ! 51
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Sam 22 Aoû 2009, 8:34 pm

ben non, c'est pas moi Laughing

quelques photos

on peut voir que la rouille est dûe simplement aux trois points de soudures, il n'y a pas eu d'infiltrations



une double tôle changée


quelques trous bouchés


renforcé, j'y laisse comme ça Wink
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Sam 22 Aoû 2009, 9:33 pm

metal maniac a écrit:
le débat du jour oui

je vois souvent des restos avec beaucoup de rustines, j'en fais aussi
mais pour moi, rustiner un fond de longeron ou de bas de caisse sur 30 cms ou plus n'a pas de sens
c'est un ensemble rigide, le rustiner ne rend pas la rigidité

Même topo pour la contre tôle d'ancrage d'amortisseur, c'est une tôle -ensemble rigide qui fait toute la longueur

si je ressoude un bout à la place, je ne donne pas un poil de plus de rigidité

pire...je ne cree qu'un nid à rouille supplémentaire No

c'est pour ça que je n'ai pas l'intention de remettre quoi que ce soit

ce qu'il reste c'est la tôle en 2mm, en rouge deux petits trous qui donne l'emplacement externe les plats de renforts

je vais souder dans l'axe du trait vert, tout le long en bas ...
enfin, j'aimerais savoir ce que vous en pensez bah
Tu as raison, mais comme tu t'en doutes il n'y a pas de réponse générale, c'est à chaque fois un cas particulier.

Je connais ce genre de questionnement dans le domaine de la réparation sur des bateaux ayant subi des avaries.

Fait-on une rustine et basta, où faut-il faire plus (pour recréer l'homogénéité structurelle)? encore une fois, la réponse ne vient qu'après étude du cas et réflexion (comprendre comment la matière est sollicitée à l'endroit concerné).

Même pour le cas de tes chapelles d'amortisseurs, je crois que c'est toi le mieux placé pour décider, car tu as le "cas" sous les yeux et tu sais là où il reste de la matière saine. Donner un avis à distance sans avoir vu les choses sur place me parait...hasardeux.

Les chapelles d'amortisseurs sur les 1100 et Rancho sont des pièces en tôle emboutie, rapportées par l'extérieur sur la tôle intérieure du passage de roue.
Ca ne colle pas très bien avec la description que tu fais ci-dessus.
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Sam 22 Aoû 2009, 9:44 pm

je sais que ce n etait pas toi ,mais il y a un gars dans le forum qui en a un comme ca ! mais je ne sais plus qui c est ! ca aurais pu ce faire !!
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metal maniac
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Lun 24 Aoû 2009, 8:24 pm

[quote="bruno 09"]
metal maniac a écrit:

Les chapelles d'amortisseurs sur les 1100 et Rancho sont des pièces en tôle emboutie, rapportées par l'extérieur sur la tôle intérieure du passage de roue.
Ca ne colle pas très bien avec la description que tu fais ci-dessus.

je me suis mal exprimé mais vous aviez compris Very Happy

...je suis en plein dans la M...
mon mig s'est bloqué en position 3 ( sur 4)
donc c'est un calvaire pour souder du fin...3 heures pour arriver à souder 2 rustines

URL=https://redcdn.net/ihimizer/i/dsc02530d.jpg/][/URL]

j'ai décapé les endroits suspects dans le coffre et j'y ai noyé d'acide


là aussi c'est pas bien bah mais j'ai un budget limité et la peinture restante l'est aussi
je vais pour en acheter, polyU 2 composants, tout ce qu'il y a de basique...... un vendeur fou fouet me sort 95€ ht /l pour la peinture, 45 pour le durcisseur et 30 pour le diluant beuh

hého! c'est le prix d'achat de mon rancho mlol

direction les urgences vomi et la réanimation

heureusement le gros je l'avais fait hier et avant hier, en position 2 pour les carrés et 1 pour l'arrête du bas de caisse
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MessageSujet: Re: [metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]   Lun 24 Aoû 2009, 8:28 pm

Mathieu Viollet a écrit:

sinon comme phoz, une pochette de rodage et un joint de culasse, si tu fais les joints de queue de soupapes autant déculasser, tu t'embeteras moins Wink
Je suis aussi de cet avis : ça serait dommage de ne pas déculasser.
Déculasser permet de contrôler visuellement l'état des cylindres, de nettoyer le dessus des pistons, la culasse, gratter les soupapes.
Contrôler l'usure des guides de soupapes.
Faire un léger rodage de soupapes.
Changer des soupapes si besoin (en général, celles d'échappement, si trop piquées)
Changer les joints . (pipe admission, collecteur échapp., cache-culbuterus)
Pour les moteurs que j'ai montés dans ma 1100, j'ai toujours déculassé (*), même si le moteur n'avait que 46000 Km, tout nettoyé, déposé les soupapes, changé les joints spi de queue.
Puis remontage avec joint de culasse neuf bien sûr, réglage des culbuteurs (0,2mm admission et 0,25 échappement).

Impératif : resserrer la culasse après 1000 Km (et refaire le jeu aux culbuteurs).
Certains joint de culasse, suivant les marques, s'écrasent plus que d'autres, ce resserrage est absolument indispensable.

Je te suggère aussi de changer la chaîne de distribution !!! (et si ça n'a pas été fait, il faudrait aussi changer les pignons...)

(*)en réalité je fais toujours démontage intégral, pour inspection totale, puis tous joints neufs.
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