| [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix | |
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+4SesechXP phoz182 michel60 bruno 09 8 participants |
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Ven 01 Mai 2009, 7:48 pm | |
| On trouve sur les 1100 plusieurs types de freins arrière (à tambour) : D'abord des modèles à rattrapage de jeu manuel, par deux excentriques. Puis à partir de 1975, les Ti reçoivent des montages DBA(Bendix) à rattrapage automatique de jeu, puis à partir de de 77, du DBA ou du Girling. A partir de 77 la 1100 "hérite" les plateaux de freins DBA ou Girling d'origine Simca 1307-1308. Les voici en images : à gauche le DBA, à droite le Girling. (dans les deux cas, il s'agit d'un plateau côté droit du véhicule) L'envers du plateau : DBA à gauche. Il est possible de reconnaître les montages sans avoir à déposer le tambour : il suffit de regarder la forme de l'ouverture qui reçoit le cylindre : Montage DBA-Bendix : le trou est circulaire. (le cylindre a été déposé) Montage Girling : le trou est ovale. (Le cylindre est en place) Les plateaux sont identiques quant à leur fixation sur le bras de suspension arrière. Il est donc possible de monter indifféremment le Girling ou le DBA. Les tambours sont identiques. Les panachages sont impossibles : on ne peut pas monter un élément d'un montage (le plateau, le cylindre, les mâchoires) sur le montage de l'autre marque.
Dernière édition par bruno 09 le Sam 02 Mai 2009, 8:08 pm, édité 1 fois |
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michel60 pilote 1100 TI
Nombre de messages : 647 Date d'inscription : 12/11/2008 Age : 64 Localisation : gard cevenol
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Ven 01 Mai 2009, 9:54 pm | |
| Trés interressant,donc vu que les trous des cylindres ne sont pas identiques,les cylindres ne sont pas les mêmes? 2 modèles différents,? |
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Sam 02 Mai 2009, 10:37 am | |
| Oui Michel, les cylindres sont différents : soit ce sont des "montage DBA", soit ce sont des "montage Girling".
Et bien sûr, impossible de monter un type sur un plateau de l'autre type.
C'est pour ça que j'indique que les panachages sont impossibles. |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 27081 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Sam 02 Mai 2009, 1:56 pm | |
| tres bien ce sujet, ca mérite sa place dans les tutos, je ne savait justement pas quel montage j'avais sur mon auto!!! _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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michel60 pilote 1100 TI
Nombre de messages : 647 Date d'inscription : 12/11/2008 Age : 64 Localisation : gard cevenol
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Sam 02 Mai 2009, 6:35 pm | |
| Ok merci bruno,je vais voir pour mon break de 1972 comment il est monté,car j'ai un cylindre qui est un peu fatigué. |
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Sam 02 Mai 2009, 8:15 pm | |
| J'ai rajouté des photos des cylindres à coté des photos de l'envers des plateaux.
Michel, si ton break est de 1972, tu n'as pas (sauf erreur) des freins AR à rattrapage automatique. Auquel cas tu as deux carrés à l'envers du plateau pour régler les excentriques. (ça réduit la course de la pédale de frein).
D'après la RTA, jusqu'en 77, cylindres DBA ou Feg (tout interchangeable et panachable).
A priori, pas de Girling, qui apparait seulement avec les freins à rattrapage automatique. |
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michel60 pilote 1100 TI
Nombre de messages : 647 Date d'inscription : 12/11/2008 Age : 64 Localisation : gard cevenol
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Sam 02 Mai 2009, 11:15 pm | |
| Exact ,c'est bien ça,2 carrés pour régler,merci à toi pour ces renseignements. |
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Dim 03 Mai 2009, 8:52 am | |
| As-tu déjà fait le réglage? S'il n'a pas été fait depuis longtemps, tu peux le faire. Il faut suivre exactement les indications de la RT, il n'y a aucune difficulté. Ca permet d'avoir un freinage plus agréable (moins de course à la pédale de frein). Pour info, photo d'un plateau de frein AR de Simca 1000 (pas 1100), qui montre les deux excentriques permettant d'amener les mâchoires au contact du tambour (on dit que les mâchoires doivent "lécher" le tambour). Le principe est exactement le même sur la 1100, bien que le plateau soit différent. Et ici sur la 1100 de Arno86 : Voici deux plateaux de Simca 1100 :
Dernière édition par bruno 09 le Dim 01 Aoû 2010, 2:42 pm, édité 2 fois |
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michel60 pilote 1100 TI
Nombre de messages : 647 Date d'inscription : 12/11/2008 Age : 64 Localisation : gard cevenol
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Lun 04 Mai 2009, 5:45 pm | |
| J'ai regardé pour le réglage,apparemment c'était bon,les machoires lèchent de trés peu les tambours,il faut dire que mes garnitures ont 3 ou 4 ans,donc sont pratiquement neuves.Il me reste qu'à commander 2 cylindres de roue,je ferais ça prochainement. |
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Mar 19 Mai 2009, 10:50 am | |
| Montage Girling-Lucas : Montage DBA-Bendix : |
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SesechXP pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 1148 Date d'inscription : 03/02/2008 Age : 38 Localisation : Châteaugiron (35)
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Mer 07 Juil 2010, 9:46 am | |
| Super sujet Petite question subsidiaire : la forme du trou détermine-t-elle le montage quel que soit le modèle de voiture ? En gros puis-je appliquer le même raisonnement à ma 1000 ? |
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Mer 07 Juil 2010, 10:17 am | |
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jules 22 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 5249 Date d'inscription : 28/05/2010 Localisation : 22 côtes d'armor
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SesechXP pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 1148 Date d'inscription : 03/02/2008 Age : 38 Localisation : Châteaugiron (35)
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Jeu 08 Juil 2010, 8:37 am | |
| C'est fait, la 1000 est sur cales A priori c'est du Bendix car trou rond. |
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Jeu 08 Juil 2010, 10:14 am | |
| Après avoir regardé le Haynes de la Simca 1000, je pense que la question ne se posait pas :
Les "montages" Bendix et Lucas évoqués dans ce sujet concernent les freins à rattrapage automatique de l'usure des garnitures. (le principe de fonctionnement est différent : sur Bendix un levier cranté au bout s'engage sur un cliquet. sur Lucas, l'écartement des mâchoires se fait par action sur une vis, cf. les schémas plus haut).
Or sur Simca 1000, il n'y a jamais eu de frein à rattrapage, et il n'y a jamais eu 2 "montages" différents.
Le trou dans le plateau est rond, mais ça ne veut pas dire Bendix spécialement.
Quand tu vois des cylindres de 1000 à vendre, il n'est pas précisé que c'est pour un "montage" ou un autre. |
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SesechXP pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 1148 Date d'inscription : 03/02/2008 Age : 38 Localisation : Châteaugiron (35)
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Jeu 08 Juil 2010, 11:55 am | |
| Expliqué comme ça, c'est évident ! Encore faillait-il s'y connaître suffisamment pour faire ce raisonnement Merci Bruno |
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Subax pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 4830 Date d'inscription : 28/05/2008 Age : 61 Localisation : Nimes 30
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Jeu 08 Juil 2010, 11:57 pm | |
| Bon boulot Bruno |
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Catiminal conducteur régulier de 1100
Nombre de messages : 135 Date d'inscription : 01/10/2016 Age : 60 Localisation : Lot
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Jeu 24 Juin 2021, 8:15 pm | |
| Je me place ici car c'est ce fil qui me met la confusion sur le choix à faire pour changer les mâchoires de freins sur mon véhicule, ci-après quelques photos de l'état actuel. diamètre intérieur du tambour 218 mm, épaisseur de la garniture 4mm. nota: je songe à mettre des mâchoires neuves car depuis des mois j'ai pas de frein à main. en deuxième post je suis avec les photos d'un kit que me propose un revendeur ebay aka bakelit. |
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Catiminal conducteur régulier de 1100
Nombre de messages : 135 Date d'inscription : 01/10/2016 Age : 60 Localisation : Lot
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Jeu 24 Juin 2021, 8:18 pm | |
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Catiminal conducteur régulier de 1100
Nombre de messages : 135 Date d'inscription : 01/10/2016 Age : 60 Localisation : Lot
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Jeu 24 Juin 2021, 8:28 pm | |
| photo où l'on voit mieux le profil de mes mâchoires, même dessin que des Brembo H 61 023, mais la aussi je suis dans la confusion des dimensions et de la compatibilité. |
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J-P16 Admin
Nombre de messages : 20079 Date d'inscription : 22/08/2010 Localisation : Charente
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Jeu 24 Juin 2021, 8:40 pm | |
| Le kit neuf que tu mets en image est clairement identifié (c'est marqué à droite) pour les gros tambours de TI Rancho Horizon etc...
Comme il est quand même difficile de se souvenir de toutes les voitures de tout le monde, peux-tu rappeler sur quoi tu veux monter ça ? _________________ "Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps, tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer, les yeux bandés". Jean-Patrick Capdevielle - 1980
"The rage is relentless. We need a movement with a quickness. You are the witness of change. And to counteract, yeah, we gotta take the power back. Come on, come on! We gotta take the power back". Rage against the machine - 1991
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J-P16 Admin
Nombre de messages : 20079 Date d'inscription : 22/08/2010 Localisation : Charente
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Jeu 24 Juin 2021, 8:45 pm | |
| De plus, ce que tu illustres en dernière photo, ce n'est pas du rattrapage automatique mais du réglage par excentrique. On a un problème générationnel . Ce sujet est dédié au système à rattrapage auto. Donc il y a un bin's... et ce n'est pas étonnnat que tu estimes que "c'est ce fil qui me met la confusion"... Le seul truc qui est bon, c'est montage Bendix. On va faire simple : redonne l'année de la voiture. On a déjà le montage, le solution doit être relativement simple. _________________ "Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps, tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer, les yeux bandés". Jean-Patrick Capdevielle - 1980
"The rage is relentless. We need a movement with a quickness. You are the witness of change. And to counteract, yeah, we gotta take the power back. Come on, come on! We gotta take the power back". Rage against the machine - 1991
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Catiminal conducteur régulier de 1100
Nombre de messages : 135 Date d'inscription : 01/10/2016 Age : 60 Localisation : Lot
| Sujet: Re: [Liaison au sol] Freins arrière à rattrapage automatique : reconnaître les montages Girling et DBA-Bendix Jeu 24 Juin 2021, 9:05 pm | |
| Oui a priori c'est que le type de montage que j'avais retenu, en faisant abstraction du rattrapage. ma confusion étant aussi au niveau de l'illustration issue de la "notice" technique qui me donnait l'impression d'un panachage de différents montages. Bref mon modèle est de 82, en VF2 une Tablot Simca en 50 CV des plus basique, quoi. déjà je comprend pas mon diametre de tambour, que mes garnitures sont peut-être pas si mal et pourquoi j'ai pas de freins à main ? (peut-être juste une incompétence de réglages de ma part)... puis je suis confus sur les roulements arrière aussi, si je veux les changer. Bref quand ca veux pas. |
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