837 GK 46 : un VF2 1973 qui passait par là (ou : du Sud vint la cause désespérée.)

gr19 a écrit:

Ca doit être la proximité géographique : je me Phozilise

Mathieu Viollet a écrit:

elle est bonne celle là

je plussoie 

Bon, comme pour une fois au mois de Novril il ne pleut pas ET qu'en plus mon fournisseur s'est planté sur le diamètre des disques de freins d'un Kangoo (    ) mettons à profit ce temps libre imprévu pour bosser sur le VF.

J'avais dit il y a un certain temps qu'il était calé prêt à tomber le moteur. Oui mais non en fait. Ce serait finalement pas mal de voir un peu ce qu'il a dans le ventre avant.
Qu'à cela ne tienne : on vire les cales, on repose au sol, on déconnecte la pompe à essence et on sort un extincteur, au cas où.
Une batterie plus tard, miracle l'élec fonctionne !



Enfin presque : aucun voyant au TDB et autant les feux de détresse sont fonctionnels, autant les clignotants restent absents à l'appel.
Pas grave, on verra ça plus tard un jour c'est pas le but de l'aprem.

Une douille de 36 et 2 rallonges plus tard, plusieurs tours et aucun point dur : youpi moteur pas bloqué  
On peut donc passer à la prise des compressions. Bon là j'ai pas illustré parce que lire 4 fois le même mano, c'est pas des plus passionnant.

Relevé :
Cylindre 3 : 6,5 bars
Cylindre 2 : 6,7 bars
Ouéééé

Oui mais :
Cylindre 1 : 1 bar
Cylindre 4 : 1,8 bar
Ouch  (Contrôlé 2 fois, on sait jamais je me connais ) 

Fort logiquement, je balance une seringue d'huile par les puits de bougies de 1 et 4, façon de déterminer à peu près si c'est soupapes ou segmentation, ou les 2.
Bilan : bof.
Les jeux aux soupapes sont corrects.

Pas d'autre choix : on déculasse. Faut pas 10 ans, c'est vite fait :



Le JDC est correct, très correct même. Même pas forcément d'origine si ça se trouve. Des dépôts de calamine non visible sur la photo venaient en prolongement du plan de joint au droit de C1 et C4 sur quelques millimètres, indiquant que ce moulin connaissait déjà des soucis avant l'arrêt du véhicule en 1995.

Rien de transcendant à priori sur les têtes de piston ou sur les fûts. Et comme j'ai pas envie de remonter l'auto pour virer le carter d'huile et sortir les 2 pistons, occupons-nous de contrôler l'état des soupapes sur la culasse :



Là comme ça direct dans le bain, sans rien n'avoir fait avant, si une soupape déconne ça va être vite vu.
Et ça rate pas :
Admission 1 est incontinente.Youpi mais non en fait : pas assez pour justifier un taux autant dans les pâquerettes.
Echappement 3 aussi, mais dans l'autre sens : son JDQS étant mort, l'huile du haut de culasse passe, c'est normal. Par  contre les morceaux de limaille d'alu qu'il me semble voir sont beaucoup moins normaux :



On va voir d'ici 1h ou 2 si les gougouttes passent à travers ou pas, mais déjà son avenir est fait : faut démonter et reconditionner.

Admission 4 : idem faut des Pampers. Cependant pas assez pour justifier d'une compression aussi basse. Ceci plaide pour la segmentation de piston 4 HS, comme son copain N°1. 

Bilan, on a 2 jeux de segments à remplacer et une culasse à rajeunir.
Avec la précaution habituelle de monter une distri neuve, de remplacer la pompe à eau, la pompe à huile, la pompe à pétrole, la totalité des oinj et de nettoyer les circuits d'eau et d'huile au final c'est... comme d'hab  

NB : A noter que le moulin est bien un 1118 cc : (Vieux souvenir d'un VF masqué ) 



Et son N° de série est on ne peut plus lisible :

Tu es sur de ton coup pour la limaille ? On dirait plutôt fes dépôts blancs qui arrivent quand ça tourne trop pauvre

Vue la tronche des bougies au démontage, c’est pas trop pauvre que ça a tourné mais bien trop riche. 

Non par contre en effet j’ai observé mais pas encore démonté. Si ça se trouve c’est pas du tout de l’alu mais ça y ressemble à la lumière et ce n’est présent que sur cette soupape.

ça me semble juste un peu d'oxydation...

Ce matin, debout avant le soleil. non pas que c'eut été volontaire, mais le réveil "discret" de Christelle à 05h00 a eu raison de la grasse matinée que j'avais prévue.
Tout n'est pas négatif : elle m'a fait le café. Ca va.

Donc, une fois ma chère et tendre ( ) partie embaucher, et après 3 autres cafetières, direction l'atelier pour l'opération Culasse.

Mathieu et Alain : les particule visibles sur la soupape incriminée sont dures, brillantes, non cassantes, et non magnétiques. Je n'ai pas poussé plus loin, j'ai viré d'un coup de soufflette sans autre forme de procès.

Vint ensuite le grand moment du nettoyage en lui-même. Héhé, même pas peur, on graille le bas à ultrasons (eau chaude et tout et tout) on plonge la culasse et... et... Et vient LA question : mais durant l'ancienne Egypte ils les nettoyaient comment les culasses (*) ?? A la main assurément !

Me voici donc parti à remplir une baignoire (pour humain miniature hein, pas une 300 litres ) à l'eau chaude, augmenté du dégraissant que j'utilise habituellement dans le bac US et, muni d'un pinceau et d'un grattoir pour les amas récalcitrants, en avant frotte !

Ben au final, après 1h de frotti-frotta, c'est déjà pas dégueu (la culasse, parce que la baignoire, elle, elle en a vu plusieurs des culasses...) : 



On remet le couvert pour une autre séance et après une 40aine de minutes, ma foi le résultat est quand même potable :







C'est perfectible mais ça suffira bien. Plus qu'à gratter les restes de joints sur les plans des collecteurs et ce sera prêt.

Mine de rien, en gros, 2h de boulot à mettre en rapport avec 2 passes d'1h chacune dans le bac US, l'avantage allant à ce dernier puisque pendant qu'il bosse on peut faire autre chose.

Toujours est il qu'il est désormais possible de contrôler correctement les différentes planéités et jeux fonctionnels, sans se crader. Et c'est plus joli, ça gâte rien.

(*) En fait non, c'est surtout que j'avais complètement oublié que mon bac à US était mort et qu'il ne s'est pas réparé tout seul depuis 1 an. Donc à la mise sous tension le compteur a sauté et, en plus de relancer les ordis, je me suis retrouvé comme un con avec une culasse dégueu à nettoyer.
Au prix du SP98 il n'était pas question d'employer cette méthode, il a fallu improviser.
Rien à voir avec l'Egypte, on sait tous qu'ils nettoyaient leurs culasses au laser

C'est plutot très bien !

Je reconnais avoir été agréablement surpris.
Par conséquent, façon de valider la méthode (et parce que le bac est toujours HS ) j'emploierai la même pour le collecteur d'admission. Qui est tout aussi crade voir plus que ne l'était la culasse.
Mais avant de dépenser de l'énergie pour rien : métrologie !

C'est quoi le produit que tu mets dans l'eau chaude et dans quelles proportions ?

Le produit c'est MW-Tools Ecoplus 5. Tu peux même l'utiliser en alimentaire.

La proportion c'est simple : au premier bain j'ai mis "ça", au second un peu plus que "ça"
Sinon en théorie c'est 1:100.

Une fois toilées, les soupapes ont une tronche avenante. Côté culasse on est pas mal. La planéité du plan de joint est parfaite et le jeu dans les guides largement dans les tolérances.





Plus qu'à rôder, remonter, toujours ça de plus en moins.

Prochaine étape, quand j'aurai le temps : désossage du bloc... Et là il ne serait pas impossible de découvrir quelques surprises.

Heu... Je la trouve plutôt piquée ta soupape, et vous savez ce que je pense du rodage !

Ta culasse l'aspect est nickel !   Tu as du détergent qui déterge !!!

 super taf 
J admire le résultat , je n arrive jamais aux mêmes résultats , vous laissez l alu en état neuf

B32 a écrit:

Heu... Je la trouve plutôt piquée ta soupape, et vous savez ce que je pense du rodage !

Ta culasse l'aspect est nickel !   Tu as du détergent qui déterge !!!

Vi, je sais pour le rôdage mais j'aime bien m'emmerder
Le piqué c'est surtout la photo, à l'oeil c'est correct. Et c'est l'une des plus propres que j'ai vu passer, sur le break j'en avais remplacé 3 sur lesquelles c'était plus des p'tits points mais des cratères.

Le détergent déterge en effet, c'est assez épatant et limite mieux que l'essence même. Mais faut pas oublier de rincer à l'eau claire après

Bien propre la culasse!!!!

Moi non plus je ne la trouve pas terrible cette soupape.

Elle ira bien, c'est loin d'être aussi pire que la macro le laisse paraitre.

Gaffe aux largeurs de portée alors

C'est bien pour ça que j'ai juste toilé, et utilisé le tour pour me simplifier la vie
D'où l'intérêt d'un nouveau rodage pour les remettre en état de bien fermer (Oui je sais pour le rodage, je sais. Pas taper hein )

Sinon y'a des annonces de soupapes neuves sur anciennes.ney

Ouais, mais elles sont pas d'origine
Parce que sinon j'irai chercher un moteur au dépôt et le monterais à la place, c'est plus rapide et déjà refait à neuf, mais ce serait pas le sien

Y'a que sur la LS que j'ai remplacé le moulin, après avoir pété 2 pistons en retirant leurs segments

ce qui est dingue c'est qu'aucun de nous à ma connaissance n'a de fraises pour reprendre les sièges de soupapes , ça devait bien exister dans la gamme des outils simca non? pour ma honda, lorsque j'ai refait le moteur qui est actuellement sur la moto, je me suis fait prêté un jeu de fraises honda, c'est le panard ! 3 fraises pour ramener la portée à la bonne largeur, et un coup de rectif avec le tour et la dremel pour rajeunir les soupapes, et gaz!

Si j'en avais ça m'aurait permis de sauver une culasse qui, à ce jour, prend la poussière au fond de l'atelier.
Jamais vu dans les vide garage auxquels je me suis rendu, pourtant ça existe, mais si jamais quelqu'un fini par tomber dessus ça va être au-delà du prix de l'or... pour une rentabilité sommes-toutes faible.

Mathieu Viollet a écrit:

ce qui est dingue c'est qu'aucun de nous à ma connaissance n'a de fraises pour reprendre les sièges de soupapes , ça devait bien exister dans la gamme des outils simca non? pour ma honda, lorsque j'ai refait le moteur qui est actuellement sur la moto, je me suis fait prêté un jeu de fraises honda, c'est le panard ! 3 fraises pour ramener la portée à la bonne largeur, et un coup de rectif avec le tour et la dremel pour rajeunir les soupapes, et gaz!

Mon père a un coffret générique des années 50. Mais c'est pour des diamètres de queue de soupapes plus grands, ça ne passe pas sur 1100. Mais je finirai par en trouver un.

si les fraises de taille existent il ne peut suffire que de faire le porte outil au diamètre de la queue de soupape

ah ben ,ça a bougé par ici 

Vi, un peu Mais juste un peu, et c'est pas, sauf miracle, dans les 45 prochains jours que ça va énormément bouger plus

bonne restauration

Merci Mais ce devrait être plus simple que le break : la mode Lafarge n'était pas encore apparue

A ba cool

gr19 a écrit:

Ouais, mais elles sont pas d'origine
Parce que sinon j'irai chercher un moteur au dépôt et le monterais à la place, c'est plus rapide et déjà refait à neuf, mais ce serait pas le sien

Y'a que sur la LS que j'ai remplacé le moulin, après avoir pété 2 pistons en retirant leurs segments

Oui oui, je confirme     , pas le choix. et d'ailleurs, il roule très bien. Je dirais même qu'il est génial.