| Voilà le Rancho | |
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Auteur | Message |
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Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Ven 26 Aoû 2016, 2:41 pm | |
| Mais je crois qu'il existe deux boîtes et la 5 que j'ai serait d'origine Simca. |
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purcit pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 12806 Date d'inscription : 18/12/2009
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Ven 26 Aoû 2016, 3:31 pm | |
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Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008 Localisation : Borgo 20290 et Vosges 88140 qqf
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Dim 28 Aoû 2016, 10:34 am | |
| Comment puis-je savoir avec certitude le type de ma boîte ? Il y a un numéro dessus. Là où elle est stockée, il n'est pas facile de voir; |
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purcit pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 12806 Date d'inscription : 18/12/2009
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Dim 28 Aoû 2016, 11:15 am | |
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Dernière édition par purcit le Dim 28 Aoû 2016, 12:59 pm, édité 1 fois |
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yves pilote pro 1100 special
Nombre de messages : 947 Date d'inscription : 25/11/2015 Localisation : Vallet - 44
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Dim 28 Aoû 2016, 11:57 am | |
| - Olivier 2B a écrit:
- Comment puis-je savoir avec certitude le type de ma boîte ? Il y a un numéro dessus. Là où elle est stockée, il n'est pas facile de voir;
Peut-être déjà savoir sur quel véhicule tu l'avais récupérée ? ça va déjà éliminer un certain nombre d'options . |
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purcit pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 12806 Date d'inscription : 18/12/2009
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Dim 28 Aoû 2016, 12:27 pm | |
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yves pilote pro 1100 special
Nombre de messages : 947 Date d'inscription : 25/11/2015 Localisation : Vallet - 44
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Dim 28 Aoû 2016, 6:59 pm | |
| - purcit a écrit:
- , il est pas suffisant. Regarder mes photos avec les deux seules options.
Ok, c'est vrai ce n'est pas suffisant pour un type exact , mais si par exemple la BV provenait d'une Peugeot, ça reste très improbable que la voiture d'origine ait été équipé d'une BV Citroën, donc on peut éliminer les références Citroën ! Le type de fixations donne aussi des renseignements de provenance, reste que pour le rapport de pont et les rapports de vitesses : il faut le type EXACT. Sinon : |
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purcit pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 12806 Date d'inscription : 18/12/2009
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Dim 28 Aoû 2016, 8:38 pm | |
| - yves a écrit:
Ok, c'est vrai ce n'est pas suffisant pour un type exact , mais si par exemple la BV provenait d'une Peugeot, ça reste très improbable que la voiture d'origine ait été équipé d'une BV Citroën, donc on peut éliminer les références Citroën !
- purcit a écrit:
- Sujet: Voilà le Rancho Ven 26 Aoû - 15:31
https://simca1100.1fr1.net/t949-ponts-et-boites-sur-les-vehicules-simca-talbot-matra Yves, car les deux boîtes à 5 vitesses ont été conçues par Peugeot et/ou Citroën et ensuite, pour contrer la concurrence, avec les nécessaries modifications, utilisés aussi, à partir de 1982, sur les voitures Talbot (livrés avec lors de la production des voitures Horizon, 1510 et Solara), dans l'ordre chronologique d'abord les boîtes de vitesses Citroën AC 428, et ensuite les boîtes de vitesses Peugeot BE1-5. |
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yves pilote pro 1100 special
Nombre de messages : 947 Date d'inscription : 25/11/2015 Localisation : Vallet - 44
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Lun 29 Aoû 2016, 10:46 am | |
| - Citation :
- Yves, car les deux boîtes à 5 vitesses ont été conçues par Peugeot et/ou Citroën et ensuite, pour contrer la concurrence, avec les nécessaries modifications, utilisés aussi, à partir de 1982, sur les voitures Talbot (livrés avec lors de la production des voitures Horizon, 1510 et Solara), dans l'ordre chronologique d'abord les boîtes de vitesses Citroën AC 428, et ensuite les boîtes de vitesses Peugeot BE1-5.
Mes excuses je me suis mal exprimé, je voulais dire et je complète : Uniquement si tu as récupéré une boite montée d'origine sur Peugeot ou Citroën, mais pas sur une Talbot puisque l'on sait que Talbot suivant les modèles montait des BV Peugeot ou Citroën, et dans le cas d'une récupération sur une Talbot , les identifiants de BV sont obligatoires . ( plaques et N° BV ), et avec les photos à Purcit, une première identification est possible. |
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yves pilote pro 1100 special
Nombre de messages : 947 Date d'inscription : 25/11/2015 Localisation : Vallet - 44
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Lun 29 Aoû 2016, 11:01 am | |
| J'ai trouvé un 1600 BV 5 sur une 1510 SX ( BV Citroen AC 428 ), et je souhaiterai savoir si quelqu'un à un retour d'infos concernant cette boite montée dans une Simca / Talbot ( solidité ou problèmes divers ), car d'expérience après avoir couru en compétition terre avec une BV Peugeot, celle-ci s'était avérée être très ' fragile' surtout au niveau différentiel. Je fais donc appel à votre expérience concernant la solidité des BV Citroën ! Merci d'avance pour vos commentaires. |
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PHIL.52 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 5692 Date d'inscription : 05/02/2009 Age : 60 Localisation : haute marne
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Lun 29 Aoû 2016, 11:47 am | |
| j'aurai tendance a dire que la be1/5 est plus robuste puisque montée sur 205 gti 405 mi16.... par expérience les synchros de 2 éme de l'ac 428 sont aussi fragiles que les at simca et les roulements de pont grognent souvent au dela de 100000 kms _________________ phil.
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Mathieu Viollet Admin
Nombre de messages : 12213 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 42 Localisation : 31600 MURET
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Lun 29 Aoû 2016, 12:38 pm | |
| Salut j'irais dans le même sens que l'analyse de Philippe, surtout au niveau des roulements (pont ou boîte d'ailleurs) La sélection est peut être aussi un poil moins franche que sur une boite peugeot, avec la synchro de seconde qui accroche un poil, sans toutefois en arriver au niveau d'une boite AT, elle sait rester ferme. Par contre plus facile de monter une AC 428 côté tringlerie de boîte, et même démultiplication en 4eme que sur un rancho BV4, mais avec 10cv de plus. Côté différentiel RAS, c'est plutôt costaud dans sa conception. Je viens de passer les 70000km avec la boite AC428, en sachant que j'ai du changer vers 65000km celle-ci, car le carter de pont a cassé au niveau de la fixation démarreur + récepteur d'embrayage. Panne a priori très peu courante et relevant plus de l'exception culturelle qu'autre chose Un point à bien vérifier avant montage dans un rancho : l'état de la tringlerie et l'absence de jeu de celle-ci, tant au niveau des rotules, que de la biellette qui assurer le déplacement transversal du levier de vitesse : - la goupille qui maintient le levier côté pont prend du jeu à la longue : à changer pour plus grosse, ou bien une vis M5 ou M6 - les bagues plastiques de cet axe qui prennent du jeu elles aussi, elles sont en PTFE, en retourner des neuves pour avoir l'esprit tranquille _________________ Mathieu Matra Rancho X "amélioré", 1982 Magnat Debon M4DL 1956 (restau commencée il y a dix ans, à finir) Solex 2200 1963, Flandria Sportif 4 1965, CB500four kitée 605cc (l'Arlésienne) Flandria Consul 1962 à restaurer, Honda PC50 1969, 4 Honda P50 de 1967 à 1969 Yamaha 360 XS 1977, Montesa 250 Trail en pièces J'aime me battre "...et dites-vous bien que dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres." (Michel Audiard, le Cave se rebiffe, 1962) |
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yves pilote pro 1100 special
Nombre de messages : 947 Date d'inscription : 25/11/2015 Localisation : Vallet - 44
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Lun 29 Aoû 2016, 1:35 pm | |
| - Mathieu Viollet a écrit:
Je viens de passer les 70000km avec la boite AC428, en sachant que j'ai du changer vers 65000km celle-ci, car le carter de pont a cassé au niveau de la fixation démarreur + récepteur d'embrayage. Panne a priori très peu courante et relevant plus de l'exception culturelle qu'autre chose
Un point à bien vérifier avant montage dans un rancho : l'état de la tringlerie et l'absence de jeu de celle-ci, tant au niveau des rotules, que de la biellette qui assurer le déplacement transversal du levier de vitesse : - la goupille qui maintient le levier côté pont prend du jeu, à la longue : à changer pour plus grosse, ou bien une vis M5 ou M6 - les bagues plastiques de cet axe qui prennent du jeu elles aussi, elles sont en PTFE, en retourner des neuves pour avoir l'esprit tranquille Merci pour vos commentaires. Concernant la casse du carter de pont, j'ai retrouvé des soudures au niveau démarreur et récepteur embrayage, donc à priori peut-être une faiblesse de ce coté ? ( au départ je pensais à un choc sous la voiture, mais d'après ce que tu dis ...... j'ai des doutes . ) Connaitrais tu la cause de cette faiblesse du carter ? ( carter mal prévu ? mauvaise fixation démarreur ? force trop importante de l’émetteur ? ) |
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yves pilote pro 1100 special
Nombre de messages : 947 Date d'inscription : 25/11/2015 Localisation : Vallet - 44
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Lun 29 Aoû 2016, 1:42 pm | |
| - PHIL.52 a écrit:
- j'aurai tendance a dire que la be1/5 est plus robuste puisque montée sur 205 gti 405 mi16....
par expérience les synchros de 2 éme de l'ac 428 sont aussi fragiles que les at simca et les roulements de pont grognent souvent au dela de 100000 kms Mon expérience avec la BV Peugeot se résume à 5 différentiels en 2 saisons de courses sur terre avec une 309 - 16 S , donc quelques doutes sur la BE 1/5 ...... Par contre aucun soucis de synchro ou de passage de vitesses avec elle. Les synchro de l' AC 428 sont -ils facile à remplacer ? et se trouvent ils facilement ? ( réseau Peugeot sans doute .. ) |
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Mathieu Viollet Admin
Nombre de messages : 12213 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 42 Localisation : 31600 MURET
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Mar 30 Aoû 2016, 2:27 pm | |
| Pour les synchros citroen je ne sais pas si elles se trouvent facilement et à prix abordable. voir aussi du côté des murena (même conception même si rapports internes différents) Pour la rupture du carter : ça m'est arrivé après ce que je pensais une panne du récepteur d'embrayage en pleine ville. j'ai du couper le moteur au feu et redémarrer en prise 2 fois , je pense que c'est ça que le carter n'apprécie pas _________________ Mathieu Matra Rancho X "amélioré", 1982 Magnat Debon M4DL 1956 (restau commencée il y a dix ans, à finir) Solex 2200 1963, Flandria Sportif 4 1965, CB500four kitée 605cc (l'Arlésienne) Flandria Consul 1962 à restaurer, Honda PC50 1969, 4 Honda P50 de 1967 à 1969 Yamaha 360 XS 1977, Montesa 250 Trail en pièces J'aime me battre "...et dites-vous bien que dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres." (Michel Audiard, le Cave se rebiffe, 1962) |
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B32 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3110 Date d'inscription : 12/10/2011 Age : 57 Localisation : Auch
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Mar 30 Aoû 2016, 2:48 pm | |
| C'est le couple transmis par le démarreur au carter et que ce dernier ne semble pas apprécier... |
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Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008 Localisation : Borgo 20290 et Vosges 88140 qqf
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Ven 11 Nov 2016, 7:19 pm | |
| En fait, sur les conseils de Philippe, je vais monter une boîte 4. C'est plus simple et ma femme me presse de refaire le Rancho qu'elle utilise pour aller faire courir Fox sur la plage. Philippe, tu m'as parlé de deux joins toriques à changer : Si j'ai bien compris entre la boîte et le pont. Je me demande un peu comment on sépare les deux. |
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Mathieu Viollet Admin
Nombre de messages : 12213 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 42 Localisation : 31600 MURET
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Ven 11 Nov 2016, 7:36 pm | |
| tu as de mémoire juste à désaccoupler la boite de sur le pont en dévissant toutes les vis la maintenant. ces joints permettent la communication d'huile entre boite et pont. _________________ Mathieu Matra Rancho X "amélioré", 1982 Magnat Debon M4DL 1956 (restau commencée il y a dix ans, à finir) Solex 2200 1963, Flandria Sportif 4 1965, CB500four kitée 605cc (l'Arlésienne) Flandria Consul 1962 à restaurer, Honda PC50 1969, 4 Honda P50 de 1967 à 1969 Yamaha 360 XS 1977, Montesa 250 Trail en pièces J'aime me battre "...et dites-vous bien que dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres." (Michel Audiard, le Cave se rebiffe, 1962) |
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Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008 Localisation : Borgo 20290 et Vosges 88140 qqf
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Ven 11 Nov 2016, 8:01 pm | |
| Merci : il faut le faire maintenant que tout est par terre car il se murmure que ces fuites seraient bientôt éliminatoires au CT. |
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Mathieu Viollet Admin
Nombre de messages : 12213 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 42 Localisation : 31600 MURET
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Ven 11 Nov 2016, 8:29 pm | |
| on est mal barré dans ce cas _________________ Mathieu Matra Rancho X "amélioré", 1982 Magnat Debon M4DL 1956 (restau commencée il y a dix ans, à finir) Solex 2200 1963, Flandria Sportif 4 1965, CB500four kitée 605cc (l'Arlésienne) Flandria Consul 1962 à restaurer, Honda PC50 1969, 4 Honda P50 de 1967 à 1969 Yamaha 360 XS 1977, Montesa 250 Trail en pièces J'aime me battre "...et dites-vous bien que dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres." (Michel Audiard, le Cave se rebiffe, 1962) |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 26285 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Ven 11 Nov 2016, 8:39 pm | |
| Karcher avant ct obligatoire _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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pascal66 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 6074 Date d'inscription : 01/02/2015 Age : 61 Localisation : bages 66670
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Ven 11 Nov 2016, 8:45 pm | |
| Donc tu montes une boite 4 , tu n' as pas pris l' ensemble a Phil ?, et pour quelles raisons si ce n' est pas trop indiscret ? |
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Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008 Localisation : Borgo 20290 et Vosges 88140 qqf
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Ven 11 Nov 2016, 9:13 pm | |
| Il m'a conseillé de rester en boîte 4 parce que la boîte cinq ne se monte pas directement sur le bloc 1400. J'ai pris ma boîte 4 chez lui. |
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pascal66 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 6074 Date d'inscription : 01/02/2015 Age : 61 Localisation : bages 66670
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Ven 11 Nov 2016, 9:43 pm | |
| he oui les fameux trous qui sont désaxés ...... |
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Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008 Localisation : Borgo 20290 et Vosges 88140 qqf
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Ven 11 Nov 2016, 9:47 pm | |
| Il ne pouvaient pas faire comme chez Renault où tout se monte. |
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Mathieu Viollet Admin
Nombre de messages : 12213 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 42 Localisation : 31600 MURET
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Sam 12 Nov 2016, 8:13 am | |
| en même temps c'est à une boite Citroën que Talbot a du s'adapter, puis à une Peugeot. le top aurait été une vraie boite 5 simca, mais vue la conception hasardeuse des synchros, peut on rever de ça? Bruno 09 avait étudié dans un sujet lz manière de transformer en boîte 5 une AT et la conclusion était que c'était très compliqué. _________________ Mathieu Matra Rancho X "amélioré", 1982 Magnat Debon M4DL 1956 (restau commencée il y a dix ans, à finir) Solex 2200 1963, Flandria Sportif 4 1965, CB500four kitée 605cc (l'Arlésienne) Flandria Consul 1962 à restaurer, Honda PC50 1969, 4 Honda P50 de 1967 à 1969 Yamaha 360 XS 1977, Montesa 250 Trail en pièces J'aime me battre "...et dites-vous bien que dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres." (Michel Audiard, le Cave se rebiffe, 1962) |
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Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008 Localisation : Borgo 20290 et Vosges 88140 qqf
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Sam 12 Nov 2016, 9:30 am | |
| Je vais rester dans le simple et dans la limite - restreinte - de mes compétences. L'essentiel est que le Rancho soit opérationnel, même pour une femme. On se fait très bien à la conduite avec un vitesse en moins surtout quand on a la flemme d'opérer ! |
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Olivier 2B pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 9523 Date d'inscription : 24/01/2008 Localisation : Borgo 20290 et Vosges 88140 qqf
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Sam 19 Nov 2016, 11:45 pm | |
| La suite sur le forum " la deuxième vie de Simca". Bye, bye. |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 26285 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Dim 20 Nov 2016, 9:55 am | |
| Bonne continuation _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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Morin Gerard pilote 1100 special
Nombre de messages : 338 Date d'inscription : 25/01/2008 Age : 78 Localisation : 94800 Villejuif
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Dim 20 Nov 2016, 10:20 am | |
| Tu ne changeras jamais Olivier. |
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Dompierre01400 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 1297 Date d'inscription : 30/12/2011 Age : 59 Localisation : Chanteloup en Brie 77 / Dompierre sur Chal. 01
| Sujet: Re: Voilà le Rancho Dim 20 Nov 2016, 10:36 am | |
| Si on dit qu'on part, alors il faut partir. |
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| Voilà le Rancho | |
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