... à la porte du garage... [le topic des enseignes lumineuses Talbot]

argad16 a écrit:

La deuxième est en quoi ? en tôle ? (a priori oui on voit la tranche basse légèrement oxydée).

Non, ce n'est pas de la tôle, c'est une espèce de bois genre médium je pense.
A+
CHRISTIAN

Sympa tout ça! Aller, on a ouvert un sujet sur TOUTES les enseignes des membres du forum!

Bravo ippocamp ! 

Super ce sauvetage d'une enseigne Talbot !

J'aime bien ce genre d'histoire...!

Il ne va plus te rester qu'à terminer le mur pour la mettre en valeur...

Moi en vacances il y a deux ans je me suis payer ca et elle est dans mon chalet 

Les enseignes Talbot ayant généré ce topic ne sont pas rares. On en voit passer assez régulièrement...

Mais là, il y a un nid, ou il y avait car l'annonce n'évoque que la Peugeot et la plus grande des 4 Talbot à la vente.



https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2111086427.htm

c'est un budget quand même, je ne suis pas encore prêt. dommage j'en aurais bien mis une dans le nouveau garage!

mels a écrit:

sortie de la voiture aujourd'hui


non pas que j'avais rien d'autre a faire ,mais quand t'as un jouet  
un coup de propre


et une fois upgradée avec des chutes de bande led

Mels ayant récemment récupéré cet exemplaire de Taille 0, c'est l'occasion de mettre à jour la monographie sur les enseignes Talbot.
Sa trouvaille a en effet permis de rectifier une erreur d'appréciation de la taille de la plus petite des enseignes. Estimée à 90 par 85 initialement, elle fait 100 par 82. Le post du 17 janvier 2014 en début de topic a été mis à jour dans ce sens.
Ce premier récap se fondait sur 3 modèles identifiés dit petit, moyen et grand.
Mais plus tard, une autre dimension est apparue dans une annonce lbc.
Alors reprenons.

1- Aucun doute sur le début de la série avec la trouvaille de Christophe, c’est la taille 0 mesurant 100 par 82 (le cadre, on ne compte pas les pieds par simplification d'autant que celle de Christophe n'en a pas - j'ai conclu qu'elle n'en avait "plus" car sans pieds, ça ne pouvait exister).

2- Aucun doute ensuite avec la taille 1 dont on connait plusieurs exemplaires (celles d’Ippocamp et de Vincent -https://simca1100.1fr1.net/t7224-enseigne-lumineuse-simca#190909-, la mienne, une autre qui est dans mon sous-sol en attente etc) et qui est indéniablement la plus courante dans les ventes qui passent : c’est du 135 par 110.

Nouvelle illustration avec un exemplaire en vente actuellement, retenu pour son état quasi neuf et le fait que le vendeur ait pensé à mettre une photo de la plaque de série (la largeur de 120 est manifestement donnée pieds compris) :






On retrouve ici le fait qu’il y ait eu des enseignes « Propriété automobiles Talbot » et d’autres « Propriété automobiles Peugeot ».

3- Le modèle qui est venu s’ajouter par rapport au premier inventaire est celui-ci annoncé pour 175 sur 135, on peut l’appeler taille 3 en attente d’informations contradictoires :

J-P16 a écrit:

Le vendeur dit "la plus grande" mais non car si vous remontez au début, la plus grande fait 225 de haut.
Or les dimensions qu'il donne ne correspondent à aucun des modèles répertoriés. DONC il y a un quatre tailles !!!!

On le voyait également ici :

J-P16 a écrit:

…là, il y a un nid, ou il y avait car l'annonce n'évoque que la Peugeot et la plus grande des 4 Talbot à la vente.

Si on se fonde sur le fait que, a priori, on a à droite et au centre, deux tailles 0 et une taille 1, celle de gauche serait une taille 2. Incontestablement, en conséquence de l’épaisseur du cadre (voir *) et du positionnement de la plaque de série en travers et non dans les sens du rail, ce n’est de toute façon pas une taille 1.

* Dans l'annonce de 2014 dans la Nièvre, l'épaisseur indiquée est 25, ce qui est évidemment bien plus que les T0 et T1. L'explication va s'en trouver plus bas, avec la T3.

Ce modèle semble se retrouver ici sans le cadre dans une annonce en ligne actuellement :




La largeur concorde (135) mais pas la hauteur (165 contre 175) et le lettrage Talbot est plus gros et occupe toute la largeur des plaques. Considérons néanmoins, faut de plus amples informations, qu’il s’agit dans les deux cas d’une T2.

4- Enfin, une version de hauteur 225 et largeur 185 -avec ou sans les pieds ?- constitue a priori le modèle le plus grand.
Déjà vu en 2014, en voici un autre exemplaire en vente en ce moment : si les dimensions sont de 10 cms plus grandes dans les deux axes, on ne peut douter qu’il s’agisse du même modèle. Il est peu probable qu’il y ait eu deux variantes. Ce modèle est aisément identifiable à son lettrage Talbot surdimensionné qui occupe toute la largeur.




On apprend grâce à cette nouvelle vente que ce modèle est doté de 12 néons. L’image ci-dessus semble permettre de dire qu’ils ne sont pas juxtaposés en hauteur tous les 12, mais doublés en largeur sur 6 niveaux de 2.

On retrouve alors l'explication de l'épaisseur de 25 indiquée plus haut pour la T2 qui contient très certainement également deux colonnes de néons contre une seule pour les T0 et T1.

Petite synthèse...

Etant donné le doute qui peut exister sur la largeur en fonction de ce que les pieds sont inclus ou non dans la mesure (s'ajoute le problème de la mesure avec ou sans cadre métallique, ce qui influe peu), on peut simplifier et établir à ce stade l’inventaire suivant sur la seule foi de la hauteur :

Taille 0 = 100
Taille 1 = 135
Taille 2 = 165 ou 175 ?
Taille 3 = 225 ou 235 ?

Pour la taille 0 et la taille 1, dûment vérifiées, le rapport L sur l est de 1.22 (100/82 et 135/110).

Ca marche aussi approximativement avec la taille 3 dans ses deux variantes non tranchées : 225/1.22 = 184,5 ou 235/1.22 = 193.

Il reste une interrogation avec la taille 2 car 175/1.22 = 143, ce n'est pas conforme à moins que, en fait il s'agisse bien d'une hauteur de 165 car alors 165/1.22 = 135,25.


Et puis, une fois qu'on croit avoir quelques données stables, on trouve un vilain petit canard au milieu des cygnes.



Interrogé, le vendeur m’a indiqué « 140 par 110 de mémoire ». On retombe peu ou prou sur le modèle T1, MAIS… d'une part, le lettrage Talbot n’est pas conforme aux exemplaires connus et s’apparente au lettrage « étendu » des T3 (vu aussi sur T2) et d’autre part -ce qui trahit une fabrication réellement différente- les pieds sont implantés sur les extrémités de la face longue (en retrait sur les modèles courants) et avec une platine de forme carrée (et non rectangulaire) dont les perçages ne sont pas oblongs (pour réglage) :




Il se peut donc qu'APIA n'ait pas fourni toutes les enseignes.


Tant que j’y suis, je ré-illustre le premier modèle, déjà vu dans l’atelier du regretté Hervé (Stratus) et peut-être aussi chez un autre de nos membres (Deucheman ?), j’ai un doute. Pour mémoire, c'est le modèle qui a permis, le 10 juillet 1979, de remplacer à la va-vite les enseignes au format Simca-Chrysler avec reprise du format :



Cet exemplaire est néanmoins affublé de deux Talbot supplémentaires et différents l’un de l’autre :




Voilà ensuite de quoi compléter bien utilement une déco de garage et qui est clairement bien plus rare que les panneaux perpendiculaires à leur support (on trouve isolément le module avec le logo mais l’ensemble complet n’est pas fréquent) :






Enfin, un panneau d’une taille inédite de 185 par 80, sans cadre (était-ce un cadre dédié ou accueillant plusieurs modules ?) :





La largeur de 80 pourrait faire penser à un cadre dédié analogue aux T0 à T3 et qui aurait pu être positionné sous le module incluant le logo (mais si associé à un modèle connu alors doublon de "Talbot", cela supposerait un module avec le logo seul de largeur 80, genre T0).

Les publications sur Talbot (ouvrages généralistes ou par modèle, en tout cas, ce dont je dispose, ce qui fait déjà un large tour d'horizon, sans jeu de mots) contient peu d'informations sur le matériel d'identification de la marque. Il y a quelques développements dans les "C6 ... de mon père" dont ce dessin :



Je n'ai pas (encore ?) trouvé de publicité d'époque pour un des modèles Talbot qui ait pour arrière-plan un garage de la marque.
Avec ce qu’on trouve sur le Net on retombe toujours dans les plus classiques :























Pour finir, le garage Delcourt qui avait repris le stock de pièces dont sont encore issues, après HB, les pièces de Matra que l’on peut trouver aujourd’hui chez VTO, Matra-passion et autres repreneurs :



To be continued… au fur et à mesure de nouvelles découvertes.

Ne peut on pas envisager qu’il y ait des modèles prévus pour être montes en applique sur le mur et non en drapeau? Quand par exemple la réglementation locale ne permettait pas une fixation perpendiculaire au mur , dans ce cas un seule logo , et un fond opaque? 
J’ai une enseigne Honda comme ça dans mon couloir , un pote à la même mais avec les pieds et la possibilité de la fixer en drapeau sur le mur .

effectivement ,la mienne est prévue pour être montée en applique et pas en drapeau

Ah. Mais tu ne l'avais pas dit. Il n'y a qu'un plateau alors ?

oui une seule face,et un fond percé de 4 trous pour montage en applique

Une petite image pour compléter le sujet ?

je savais que t'allais demander ça ,j'essaie de la démonter et faire une photo dans la semaine

Ah ben non : si tu l'as déjà mise en place, laisse tomber. On imagine à peu près comment ça se présente. C'était histoire de compléter mais c'est pas fondamental.

Quant aux lettrages différents çà ne pourrait pas être pour des marchés européens différents ? France et Espagne par exemple ?

Pourquoi ? les Espagnols voient moins bien ??    
Mais alors pourquoi des enseignes espagnoles se trouveraient maintenant en France ? Quand on voit la problématique qu'il y a à déplacer ce genre de truc (encombrement, fragilité) une réimportation en nombre (si on peut dire) est douteuse.

C’est pas faux

Voici quelques données complémentaires :

1- puisqu'on a désormais établi l'existence de versions en applique en plus des versions en drapeau, il faut adapter l’œil lors de la traque et je croyais avoir repéré ici un exemplaire sans pieds visibles.


Mais le vendeur m’a pourtant répondu qu’elle avait deux faces. Si quelqu’un distingue les pieds avec de meilleurs yeux que le miens….

2- voici une autre T0 version drapeau certifiée pour faire le pendant de celle de Mels en applique :




3- j'ai évoqué ci-dessus une T1 avec un gros lettrage et des pieds différents. En voici un autre exemplaire qui confirme l'existence de cette version alternative que l'on va appeler T1bis :




4- enfin, il ne faut pas oublier qu'il y a eu avant le 10-07-1979 une enseigne lumineuse Simca Chrysler à trois divisions (voir l'image publicitaire ci-dessus) mais aussi une Simca Chrysler Sunbeam avec quatre divisions. Ces deux versions ont sans doute vécu assez peu longtemps, car elles semblent très rares, sans doute encore plus celle avec le module Sunbeam. En voici un exemplaire en vente :

Ah oui très rare la sunbeam!

Génial tous ces posts, bravo JP pour tous ces détails c'est passionnant...
Aller, pour illustrer un peu, 2 photos de la mienne, le jour ou je l'ai fixée, à côté de ma plus belle plaque émaillée trouvée dans un champs de carcasses de bagnoles en 1993 :



Et dernièrement au milieu du bazar... D'habitude c'est mieux rangé, mais c'est un garage qui vit!

Bien

On ne l'avait plus revue depuis qu'elle était descendue en rappel le long d'une corde.
Pourrais tu faire une image de la plaque propriétaire (Peugeot ou Talbot, suspense ) avec le numéro de série ?

C'était  tout de  même  bien beau, ces enseignes.
Mais  pas une raison  pour se laisser aller ! Je  tâte  André  à la porte  du  garage ...

J-P16 a écrit:

Bien    

On ne l'avait plus revue depuis qu'elle était descendue en rappel le long d'une corde.
Pourrais tu faire une image de la plaque propriétaire (Peugeot ou Talbot, suspense   ) avec le numéro de série ?

La voilà, mais après plus de 35 ans au soleil du Sud...


On lit:
Propriété des Automobiles Peugeot

Type T1 n° 803
Fabrication ARLUX 40-5 après je vois mal peut-être 06-08...

Trèèèès intéressant .

Taille 1, c'était acquis.
Mais on découvre un autre fabricant identifié en plus de APIA. Voilà Arlux.

Et comme Apia, Arlux existe toujours. A Orvault en Loire-Atlantique.

Les Echos du 28 octobre 1994

"Entré en 1993 dans le giron du groupe allemand Krone, Arlux a repris son indépendance. Krone a préféré se désengager de la fabrication d'enseignes pour se recentrer sur la connectique, son métier de base, en raison de ses difficultés financières. Denis Batard, PDG d'Arlux, a donc racheté la totalité des actions détenues par Krone dans Visotec, le holding monté pour porter son développement à l'étranger. Le fabricant d'enseignes, basé à Nantes, maintient cette stratégie, mais avec ses propres moyens.
Arlux réalisera cette année un chiffre d'affaires de 130 millions de francs contre 113 l'an dernier et prévoit de dégager un résultat net de 10 millions. Une situation atypique dans ce secteur de l'enseigne où la course aux parts de marché a, selon Denis Batard, dégradé la rentabilité des principaux fabricants français. L'entreprise nantaise s'est dotée d'un bureau parisien employant quinze personnes et a créé, via Visotec, deux filiales commerciales en Allemagne et en Grande-Bretagne. L'objectif d'Arlux est de porter son chiffre d'affaires export de 25 à 50 % d'ici à trois ou quatre ans, en axant sa croissance sur l'Europe du Nord.
.../...
En France, Arlux compte maintenir son chiffre d'affaires face à ses deux principaux compétiteurs sur le marché des enseignes de réseaux, Porte (filiale de Colas) et Apia, détenu par des établissements financiers."

J-P16 a écrit:

Trèèèès intéressant   .

Taille 1, c'était acquis.
Mais on découvre un autre fabricant identifié en plus de APIA. Voilà Arlux.

Ah ben content d'apporter une pierre à l'édifice

J'ai enfin posé la mienne, récupérée par JP il y'a quelques temps (je ne sais plus trop quand du coup).

Ca m'a pris pas mal de temps, deux néons étaient HS (je voulais mettre des leds au départ, mais pas facile à trouver en 95cm rapidement), 3 ballasts morts et une reactance HS prélevée sur un bloc néon trouvée en déchetterie. Pas mal de nettoyage aussi et puis les fixations des néons en plastique absolument HS... toutes. 

Boulonnée au mur du garage, evidemment à l'intérieur, au scellement chimique. J'ai eu du bol car les nouveaux neons éclairent plus blanc que les anciens, mais une fois tout monté, l'éclairage semble uniforme. 

Comme Jean Pierre j'ai inversé le cadre de l'enseigne pour pouvoir rentrer les panneaux par le dessous et intervenir en cas de besoin sur l'électricité. A deux ça se fait plutôt bien.

Quelques photos à venir.

La première image montre les fixations des néons que j'ai du refabriquer. J'ai pris du tube pvc de 32 mm ce qui est parfait. Un rivet alu que j'ai passé au filaire, une rondelle, un écrou et puis voilà. 

J'ai passé du ferose partout où necessaire, repeint les pieds avec une bombe de gris argenté qui trainait. Reste a nettoyer le cadre alu à l'extérieur. J'attendais d'avoir fixé l'enseigne pour le faire.