Autopsie des MC tandem 19 de fin de prod 1100 et tous Rancho

heu !! Je viens de compléter avec la consultation du CPD.
Curieusement, en 1970, on ne visualise pas de montage avec assistance et comportant un bidon sur le MC mais un montage avec MC à canule pour bidon déporté qui est bien le 29366D du montage 4 :



Le montage sur cette auto est-il bien d'origine ? Quelle est sa date de 1ère MEC ?

Cela va être important pour trouver le modèle conforme à ce que tu as à ce jour.

Tu as répondu à la date de 1ère MEC. Donc c'est une auto du millésime 70 et cela devrait être un 29366D mais ça n'en est pas un.
C'est un MC du montage suivant avec bidon vissé direct.

Quant à "pièce neuve d'époque", cela ne veut malheureusement rien dire. J'ai eu en mains des pièces hydrauliques NOS nécessitant un NR avant utilisation pour cause de coupelles bouffées par la graisse de stockage et les exemples sont nombreux de pièces NOS s'étant avérées HS dans les 100 premiers kilomètres, ou un peu plus tard.
Je ne monte plus ou je ne vends plus un truc de ce genre sans l'avoir ouvert avant.

Donc en effet un NR pourrait suffire mais pour trouver un NR, il faut autopsier la pièce.

J-P16 a écrit:

Tu as répondu à la date de 1ère MEC. Donc c'est une auto du millésime 70 et cela devrait être un 29366D mais ça n'en est pas un.
C'est un MC du montage suivant avec bidon vissé direct.

Quant à "pièce neuve d'époque", cela ne veut malheureusement rien dire. J'ai eu en mains des pièces hydrauliques NOS nécessitant un NR avant utilisation pour cause de coupelles bouffées par la graisse de stockage et les exemples sont nombreux de pièces NOS s'étant avérées HS dans les 100 premiers kilomètres, ou un peu plus tard.
Je ne monte plus ou je ne vends plus un truc de ce genre sans l'avoir ouvert avant.

Donc en effet un NR pourrait suffire mais pour trouver un NR, il faut autopsier la pièce.

 NOS ca veut quand même dire que la fonderie n'est pas usée par 200.000kms de freinage. Après, les pièces en caoutchouc peuvent évidemment être rapidement fatiguées voir immédiatement inutilisables comme Phil le racontait avec l'encre dans le bocal !
La ca a tenu 12 ans et 13.000kms, je ne me plains pas. En plus, je reconnais que j'ai le pied assez lourd sur le freinage avec l'utilisation rallye.
Bon, ben on va ouvrir.
Je vais trouver une ref. ou bien il faut simplement regarder à quoi ressemblent les pieces et comparer avec la documentation ?

Graham123 a écrit:

J-P16 a écrit:

Tu as répondu à la date de 1ère MEC. Donc c'est une auto du millésime 70 et cela devrait être un 29366D mais ça n'en est pas un.
C'est un MC du montage suivant avec bidon vissé direct.

Quant à "pièce neuve d'époque", cela ne veut malheureusement rien dire. J'ai eu en mains des pièces hydrauliques NOS nécessitant un NR avant utilisation pour cause de coupelles bouffées par la graisse de stockage et les exemples sont nombreux de pièces NOS s'étant avérées HS dans les 100 premiers kilomètres, ou un peu plus tard.
Je ne monte plus ou je ne vends plus un truc de ce genre sans l'avoir ouvert avant.

Donc en effet un NR pourrait suffire mais pour trouver un NR, il faut autopsier la pièce.

 NOS ca veut quand même dire que la fonderie n'est pas usée par 200.000kms de freinage. Après, les pièces en caoutchouc peuvent évidemment être rapidement fatiguées voir immédiatement inutilisables comme Phil le racontait avec l'encre dans le bocal !
La ca a tenu 12 ans et 13.000kms, je ne me plains pas. En plus, je reconnais que j'ai le pied assez lourd sur le freinage avec l'utilisation rallye.
Bon, ben on va ouvrir.
Je vais trouver une ref. ou bien il faut simplement regarder à quoi ressemblent les pieces et comparer avec la documentation ?

Oui, bien sûr je ne parlais que des pièces mobiles. Au moins avec une pièce NOS, on a la pièce elle-même et si le NR existe c'est que du bonheur.

Tu ouvres, et tu décris ce que tu obtiens (en images de préférence). Ce qui compte c'est le diamètre des coupelles (mais ça devrait être du 19) et leur type (simple ou ... pas simple).

Avec ce que j'ai identifié en ATE et DBA pour les MC tandem de fin de prod, on aura déjà une base de réflexion.

Sans occulter que freinage95 ou Albillo par exemple, ont sans doute de quoi régler le problème, s'il y a moyen de faire ça avec une boite Frenkit à 3 francs six sous faut pas se priver.

Je plussoie quand au vieillissement très prématuré des caoutchoucs d'un MC en NOS. deux achetés, deux qui ont fui au bout de 15 jours. il vaut mieux anticiper ça en changeant directement les coupelles, c'est toujours un démontage / remontage de moins à faire.

J-P16 a écrit:

Oui, bien sûr je ne parlais que des pièces mobiles. Au moins avec une pièce NOS, on a la pièce elle-même et si le NR existe c'est que du bonheur.

Tu ouvres, et tu décris ce que tu obtiens (en images de préférence). Ce qui compte c'est le diamètre des coupelles (mais ça devrait être du 19) et leur type (simple ou ... pas simple).

Avec ce que j'ai identifié en ATE et DBA pour les MC tandem de fin de prod, on aura déjà une base de réflexion.

Sans occulter que freinage95 ou Albillo par exemple, ont sans doute de quoi régler le problème, s'il y a moyen de faire ça avec une boite Frenkit à 3 francs six sous faut pas se priver.

Ok, on va faire comme ca Je vous tiens au courant
J'ai un peu pollué le post mais je n'ai pas trouvé l'equivalent pour MC "vieux". Si tu veux couper ces derniers échanges pour les placer ailleurs pas de pb.
merci

Non, ça va bien comme ça... ce n'est pas de la pollution, on reste dans la réparation des MC

Albillo: c.albillo@wanadoo.com vend le kit de joint pour le refaire et en plus très rapide ( prends en 2, comme ça un d'avance) 

c'est le même que sur ma spéciale de 1971, que j'ai refait en rentrant de Bourgogne

Ne voulant pas perdre trop de temps ni bloquer mon garagiste, j'ai fais le pari que le NR frenkit 119058 conviendrai. (Le 119009 aurait suffit mais pas disponible dans des délais corrects )
 Il devrait arriver en debut de semaine.  
Est ce que celui que tu as d'avance de chez Arbillo est le même ?

Pour info j'ai commandé chez PiecesAuto24.com sur la foi des avis et des délais affichés. Le délai c'est jamais vraiment très clair mais ils annonçaient 24 à 48h à réception du paiement.
Bilan : J'ai commandé jeudi 21/6 à 16h, paiement en ligne immédiat. et quasiment rien n'a bougé avant lundi matin, les pièces partant de Berlin.  . depuis hier suivi Chronopost précis, ca devrait arriver cet après midi, soit finalement plus d'une semaine... Il n'y a plus qu'à espérer que ce soit le bon !

C'est béta : tu m'aurais demandé... J'en ai en stock. Tu aurais reçu ça en 48h à trois franc six sous...

Salut Jean Pierre
Le frenkit 119058 a été livré chez mon mécano, mais il n'y a aucune coupelle pleine dedans 
https://www.piecesauto24.com/frenkit/7817122
Que des coupelles "percées" à enfiler mais rien à mettre au bout du piston qui ressemble à la pièce qui était dessus.
En gros, la seule piece qui était à remplacer n'est pas dans ce kit. 
Bref, 20€ pour rien.
Voici la photo de la coupelle usée, on est bien en 19 :

Il y a 6 petits trous en périphérie du piston en alu et la coupelle (epaisseur 10mm) est littéralement mangée en face de ces petits trous.
Est-ce que tu as cette coupelle ?

Graham123 a écrit:

Salut Jean Pierre
Le frenkit 119058 a été livré chez mon mécano, mais il n'y a aucune coupelle pleine dedans 
https://www.piecesauto24.com/frenkit/7817122
Que des coupelles "percées" à enfiler mais rien à mettre au bout du piston qui ressemble à la pièce qui était dessus.
En gros, la seule piece qui était à remplacer n'est pas dans ce kit. 
Bref, 20€ pour rien.
Voici la photo de la coupelle usée, on est bien en 19 :

Il y a 6 petits trous en périphérie du piston en alu et la coupelle (epaisseur 10mm) est littéralement mangée en face de ces petits trous.
Est-ce que tu as cette coupelle ?

Un petit retour en arrière :

J-P16 a écrit:

Le présent topic étant dédié aux MC de fin de production, je ne peux pas dire s'il existe un NR pour ce modèle de MC. Néanmoins, de fil en aiguille, on s'est aperçu avec Mels que le NR Frenkit 119058 convient aussi pour les MC de TI ATE en double circuit (bien antérieurs aux MC qui ont servi de base à ce sujet), donc rien n'est impossible tant qu'on est dans le même Ø. Et alors à chaque fois il faut ouvrir pour voir.

Graham123 a écrit:

 Il me faut donc trouver un NR   pour un diamètre 19.
Le frenkit 119058 pourrait convenir tu penses ?

J-P16 a écrit:

Donc en effet un NR pourrait suffire mais pour trouver un NR, il faut autopsier la pièce.

J-P16 a écrit:

Graham123 a écrit:

Bon, ben on va ouvrir.
Je vais trouver une ref. ou bien il faut simplement regarder à quoi ressemblent les pieces et comparer avec la documentation ?

Tu ouvres, et tu décris ce que tu obtiens (en images de préférence). Ce qui compte c'est le diamètre des coupelles (mais ça devrait être du 19) et leur type (simple ou ... pas simple).

Graham123 a écrit:

Ne voulant pas perdre trop de temps ni bloquer mon garagiste, j'ai fais le pari que le NR frenkit 119058 conviendrai.

Tu as bien dit toi même que tu as fait un pari. Il aurait fallu ouvrir avant.

Parce que maintenant qu'on peut visualiser les pièces internes de ce MC, il est clair que le Frenkit 119058 ne convient pas, alors que celui-ci, peut-être si c'est bien du 19 ce qui n'est pas indiqué dans ma description   , c'est à vérifier et ce n'est pas sûr, mais au moins ça ressemble déjà plus :

J-P16 a écrit:

- 1 NR complet Girling pour Maitre cylindre  Simca 1100 5, 6 cv à partir de 67 et 7cv à partir de 70  =  12 €

(identification exacte impossible sur la base du CPD seul, vu le nombre de montages qui correspondent apparemment sur les planches, à voir sur mise en pièces du MC supposé).

Ah, mais je ne fais de reproche à personne, j'ai fais un pari et j'ai perdu.
Je ne peux m'en prendre qu'à moi. J'ai d'autant plus perdu que le kit a mis 8 jours à arriver au lieu de 3.

D'autre part, je n'avais pas vu que tu vendais le kit Girling

Bref, si ton kit est toujours à vendre, et comme tu dis, s'il fait bien 19mm je te le prends !

Je vérifie le Ø ce soir ou demain

J'ai fais une recherche mais pas moyen de trouver la signification de la codification Girling si ce n'est que SP veut dire spare parts. Mais dans "3196" il y a "19"

Dommage (enfin, selon le prix souhaité) car ici :

https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1426697589.htm/

on a un 29366D (le 611353) qui est le modèle conforme d'origine pour cette auto (avec bidon déporté), mais donc ce n'est plus ce qui convient après la modification ;
et un 611449 (montages 7 et 8 ) qui est bon en diamètre et en montage de bidon (sur le corps), mais qui n'a pas le perçage axial pour le contacteur hydrau...
Quand ça veut pas !!

Si tu me confirmes le  diamètre 19 de la coupelle,  ton Girling  est ce qu'il me faut !  Je passe en MP pour la suite 😊

il faut que tu renvois le kit que tu as reçu, normalement il est complet, le petit contacteur stop, les coupelles à mettre dessus, et le gros caoutchouc qui vient au cul.
j'ai refais deux maîtres cylindres, et il y avait tout

Désolé... ça avait l'air mais pas la chanson. C'est du 17,5...

Pfff... comme tu dis, quand ca veut pas...
je vais voir coté Albillo

tintin 0927 a écrit:

il faut que tu renvois le kit que tu as reçu, normalement il est complet, le petit contacteur stop, les coupelles à mettre dessus, et le gros caoutchouc qui vient au cul.
j'ai refais deux maîtres cylindres, et il y avait tout

Ce que j'ai reçu correspond bien à la photo sur le site pour un NR n°119058.
Etant donné que j'ai 10€50 de NR et 10€ de port, je vais arreter les frais et la perte de temps, et simplement remettre en vente ce NR qui ne correspond pas à mon maitre cylindre.

J'ai contacté Albillo, et il m'envoie ce dont j'ai besoin au vu de la photo des pièces démontées. J'aurais du commencer par là .
A suivre

Les pièces sont arrivées samedi pour un paiement jeudi après midi.   Pas mal M.Albillo .
Le tout a été remonté dans la foulée, je n'ai donc pas pu faire de photos . J'ai récupéré la voiture mardi et ça freine impeccablement. Je retourne sur mon post pour la suite. 

bon je suis dans le même problème je trouve pas l équivalent  en 19 pour mon maître cylindre  teves  du vf2 de 1974 .
Le kit qui ressemble le plus est celui de JP le modèle GIRLING
Le voici en photo 

Je réponds à l'arrache, avant de pouvoir assurer la réponse, mais il y a quelque temps, Mels a déjà utilisé le NR Frenkit 119058 pour un ATE de TI de milieu de production. Du moment qu'on est dans du 19 et dans la même marque (ici ATE Teves Lucas Girling autrement dit tout sauf Bendix DBA), les coupelles sont toutes les mêmes. Le nombre varie.

Mais là on dirait que la coupelle centrale est d'un autre type que les simples et doubles lèvres déjà vues. Tu peux faire une image détaillée de cette coupelle centrale stp ?

Des 119058, j'en ai commandé qui devaient être livrés vendredi et le camion Fedex n'est pas passé. Mais ça va venir. Donc pas de précipitation de ce côté.

voici  d'autre photos 

C'est plus clair.

Un 119058 ne servira donc à rien (ou une seule coupelle ce qui ne fait pas avancer le schmilblick).

Mais il faut se pencher sur la comparaison avec ça :

- 1 NR complet Girling pour Maitre cylindre  Simca 1100 5, 6 cv à partir de 67 et 7cv à partir de 70  =  12 €

(identification exacte impossible sur la base du CPD seul, vu le nombre de montages qui correspondent apparemment sur les planches, à voir sur mise en pièces du MC supposé).

Ca me semble tomber pas mal !! Non ?

oui 
Sur le catalogue  freinkit j ai trouvé  le 119903 qui ressemble

je n'arrive pas a trouver un vendeur en france du kit  119903  
Peut on commander directement à frenkit en espagne ???

Pourquoi veux-tu courir après un Frenkit 119903 en Espagne (en plus, non, on ne peut pas commander directement à Frenkit qui ne vend qu'en gros aux détaillants) si celui que j'ai est conforme ??

De plus, quant une référence Frenkit ne sort pas chez des vendeurs ouest-européens (uniquement sur des sites d'Europe de l'Est et Russie) c'est que la piste est plus ou moins HS.