[partie 1] va y avoir du sport !

La question étant de savoir si c'est identique aux berlines (butées courtes) ou aux Rancho (butées longues).
Je pense avoir conclu quand je me suis penché sur ces butées lors du remontage du GR que seuls les Rancho ont les longues, mais il faut un "pro" VF pour le confirmer.

Je vais regarder sur le 83 ce soir. Le 74 n'avait plus les siennes.

mels a écrit:

fabrice,bis tu peux me donner la hauteur des butées de talonnage sur le train arrière
elles sont absentes sur les 2vf

Salut tu veux que je regarde sur mon pick  up ?
Tu parle des butées en caoutchouc  sur le châssis ?

Oui les butées de talonnage du train arrière en forme de cône.

fabrice a regardé ,il semblerai que les vf en soit dépourvu...

Si çà peut apporter une pierre à l'édifice, il n'y en a pas non plus sur mon vf.

J'avais prévu de regarder sur le miens, la météo étant complaisante : pas mieux. Y'a pas.

Alors là, j'ai commencé par être très étonné et par trouver qu'ils étaient curieux chez Simca.
- il y a des butées de talonnage sur les 1100
- il y a des butées redimensionnées en plus costaud sur les Rancho qui sont allongés et chargent plus
- et sur les VF, utilitaires, qui chargent aussi, y en a pas.

C'est une logique perturbante mais qui doit trouver son explication, outre l'économie de deux pièces, dans le fait que les VF ne peuvent emporter de passagers en dehors du rang avant. En tout cas, je ne vois que ça.

Les amortisseurs arrière sont différents sur VF par rapport aux berlines. (Probablement une question de  stabilité de la charge pas forcément bien arrimée transportée à l'arrière, en cas de déport.) 
Selon photo de la RT page 151 : 



Suis con, j'aurais pu penser à vérifier avant.

Les butées de rancho devaient être montées a Romorantin et non chez Simca. Donc les vf de base ne devaient pas les avoir non plus. 

J'ai un doute sur qqch, j'ai dit a mels que mon vf74 n'en avait pas. Mais a y réfléchir j'ai un doute. Je me demande si en début de prod ça n'y était pas. Peut être qu'en suite ça a été supprimé au début de la commercialisation du Rancho. 

Il est tard, c'est un peu fouillis, je me relirai demain

Ton doute est fondé Fabrice : RTA page 126, évolution à partir des modèles 1974 : 



Pour les modèles antérieurs, la page 81 nous apprend que la butée de choc AR mesure 60mm.
D'un autre côté, le VF2 étant apparu en 72, il ne doit pas en rester des masses datant d'entre 72 et 74. Pour le VF3 la messe est dite, il n'a jamais connu ces butées.

Ok bon comme j'ai découpé ces pièces niveau tôlerie je dois pouvoir le vérifier

Bien sûr que les butées de Rancho, puisqu'elles sont spécifiques, étaient montées à Romo et non chez Simca, mais ça ne démontre rien. Les faisceaux électriques aussi si on va par là, et ce n'est pas parce que Matra a monté des faisceaux dédiés au Rancho qu'il n'y en a pas sur les Simca .

Ensuite : dans ces pages de RTA il n'est question que d’amortisseurs. On le sait que les VF avaient des amortisseurs spécifiques.

Je ne mets pas en doute vos conclusions, je dis que ne ne vois pas ce qui les étaye en dehors de la page 81 sus-évoquée mais pas illustrée (et vu ce qui dégringole, je ne vais pas chercher la RTA à l'atelier, na !! ).

Une petite plongée dans la documentation pièces détachées.

Le CPD papier 1976 ne mentionne rien de particulier pour la butée 22367 à la page G250 pour les VF. Il y a seulement deux modèles de butée, la seconde étant "tropicalisation" (33953).

Je suis donc allé consulter les microfiches post-production qui contiennent tout.

La page K-53 donne les ref équivalentes 544389 (ex 22367) et 129888 (ex 33953, tropicalisation) et là c'est très intéressant car on retrouve la 129888 dans le CPD Rancho. De fait, première conclusion, la butée longue des rancho n'est pas Matra mais une réutilisation d'une pièce Simca.

Et cette page contient une mention pour les VF, mais totalement absconse :



Cela s’interprète à la base comme "à partir de 76, n° de caisse ou série (?) 504389", mais dans le tableau des symboles le double slash est donné pour "sauf".

Et là, je

Ben, 5 exemplaires qui en sont dépourvus ça fait quand même une bonne présomption.  

C'est en revanche la page 82 et non pas 81, méa culpa il était tard : 



Page qui peut d'ailleurs aussi nous permettre de prendre le problème à l'envers : ça parle de berline et de break,  mais pas de VF. 
On aurait même pu en conclure que puisque le VF n'est pas inscrit, c'est qu'il n'est pas concerné.

Bien sûr : avec 5 exemples "dépourvus" je ne conteste pas toujours pas le faisceau d’indices, mais je suis indécrottable et j'aime comprendre.

Cette page de la RTA ne peut en effet être interprétée que a contrario. Mais à côté de ça, on peut aussi interpréter a contrario le CPD "avant 76" qui ne signale rien pour les VF, comme incluant tous les modèles, d'autant qu'il y a quelque chose qui raccorde avec la mention étrange du CPD fin de prod qui précisément reprend la donnée 76.

ah ben ,ces 2 bouts de caoutchou .....
merci a tous d'avoir regardé,et en même temps on apprend quelque chose

Bon j'ai fouiné ce matin. J'avais découpé les bouts intéressants du 74 avant de le benner. Il avait bien des butées. 60 mm de haut environ. Donc sur les 3 VF que j'ai eus, c'est le seul à en avoir. Les autres des années 80 n'en avaient pas.

C'est cohérent avec ce qui a été dit. Les butées ont été supprimées à un moment X, et alors et il faut interpréter la mention trouvée sur la microfiche comme matérialisant cette suppression dans le courant de 76.

C'est cette pirouette que mon cerveau n'a pas effectué ce matin : ils ont ajouté une mention "à partir de S76 504389" pour la barrer et ça m'a paru étrange car il suffisait d'indiquer "jusqu'à S76 504388". Mais ça se tient même si c'est tordu.

Donc :
- CPD papier jusqu'à 76 sans mention pour les VF car ils en ont
- ajout de la mention ensuite pour indiquer la suppression.

Je confirme , sur mon pick up il n y pas de butée 

Et (comme tu en as fait un avec deux), c'est bien la caisse Talbot la plus récente ?

J-P16 a écrit:

Et (comme tu en as fait un avec deux), c'est bien la caisse Talbot la plus récente ?

Oui c est la caisse de la talbot , et je  ne me souviens pas sur  l autre si il y en avait ?

Il nous a quitté trop vite

Seule photo avec le morceau au centre mais on ne voit pas (ou alors c'était derrière le morceau du fond) :

j'ai bossé un peu depuis le 1er
toujours du reconditionnement,sablage,galvanisation a froid ou peinture







cet après midi tolerie,fabrication de la tole "support essuie glace ,j'ai commencé a la sabler
pour un eventuel traitement au férose mais bof comme tout était dépointé ,ça doit pas etre bien compliqué

j'ai percé 4 trous de 2mm histoire d'avoir des repères pour le positionnement
la tôle que j'avais en stock étant trop courte ,il a fallu rallonger en créant 2 pièces pour les cotés

puis j'ai bricoler de quoi soyer



demain ajustages divers

J'ai bossé un peu qu'il dit

oui ,c'est vrai ,en plus je reconditionne des "jokers",okazou,enkaque

Eh ben ça bosse dur 

Ça branle pas !!!

Ca bosse et ça bosse bien en plus 

Une presse , le rêve... fait vraiment que j’investisse dans ce bordel, ça me manque vraiment souvent ...

enfin ....tu as bien avancé quand même et en plus c' est bien fait