1100 ES 1978, la nouvelle vie de 1191QW79

Bon ben j’ai bien fait de demander    Preuve, pour paraphraser un autre post dans une autre rubrique, de l’utilité du forum  

La livraison à 6,50€ je sais pas pourquoi j’la sens pas.   

En effet comme dit Dom, le marbre se trouve mais les piges ? 

Je suis descendu prendre quelques photos de l’endroit en cause. 



Voyez le trou sur la gauche ? 

Et en prime l’étendue des dégâts à cet endroit :



Voyez que c’est pas franchement sain. 

Un truc qui m’inquiète un peu, mais peut-être à tort, c’est cette pliure sur la joue d’aile, du même côté :



Un peu comme si ça avait bougé. Mais sans certitude car je n’ai pas encore vérifié les alignements, et l’autre côté est bien plan, du moins à l’œil. 

Bon, vais creuser vos bonnes idées.

Tout est refaisable mais à ce niveau sans marbre c'est quasi impossible !

Il te faut un marbre.

Après pour les piges, tu as la possibilité de voir là:

https://www.france-troc.com/Troc_echange_location_elements_de_marbre_celette-annonce-868186.html

Et au pire, c'est du travail, mais ça peut se fabriquer. L'essentiel étant d'avoir une surface solide de référence sur laquelle brider la coque pour prendre des mesures. 

@+

C'est quand même bien mûr !

La pliure de la contre aile pue un peu quand même

Oui la caisse a dû travailler et c'était le seul point rigide...

Aieeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!! c'est bien grignoté, et la déformation

Mathieu Viollet a écrit:

La pliure de la contre aile pue un peu quand même

Et c'est bien parce que ça pue que je suis allé y mettre mon nez (putain, le jeu de mot pourri du soir...)

Donc, n'ayant ni marbre ni gabarit ni rien du tout, mais en tête la furieuse idée de vérifier la supposition ci-avant exprimée, j'ai passé un certain temps ce soir à trouver un moyen de contrôler l'alignement à l'avant.

Tout d'abord, il faut un point fixe qui n'est pas censé avoir été affecté par l'effet des déformations constatées. Puis 2 points de mesure symétriques (gauche et droite) sur les parties à contrôler, lesquels points doivent si tout va bien se trouver à égale distance du point fixe de référence.

Vous me direz ce que vous en pensez, voici la démarche en 2 mesures :

1) Milieu de la traverse supérieure (celle qui justement relie les longerons entre eux) comme point fixe, puis mesure de la distance séparant ce point jusqu'à la jonction précise de la traverse supérieure de la face avant (celle soudée par points sur la contre aile.)
On obtient comme mesure de référence sur le point de mesure côté conducteur une distance "D".
Et au point de mesure côté passager (celui suspect) une distance "D+9mm". Déjà là, ça pue.

2) Mais, comme la mesure peut être entachée d'erreur, j'en refais une autre, supposant que la traverse supérieure n'est plus centrée. Je prends comme point de référence le système de verrouillage du capot, au centre de la caisse, et en détermine son centre.
De là, on obtient :
Du point de référence au point de mesure côté conducteur une distance "D1"
Du point de référence au point de mesure côté passager une distance "D1+8mm".

Là y'a plus photo, c'est tordu.
Par acquis de conscience je mesure la profondeur du creux créé par la pliure sur la contre aile : 8mm.

Donc si j'ai pas fait de connerie(s) dans le raisonnement, l'avant droit est donc parti à droite de près de 1cm.

Ca commence à faire beaucoup là.

oui ça sent pas super bon cette affaire.

 t'as toujours un peu de marge...........mais là c'est une GRANDE marge et ...... .
curieux de connaître les mêmes mesures sur une 1100 " droite"

Rhoooooo mierdo , tu n as pas de chance avec les Simca 1100 dis donc ......essaye avec un rancho ça te réconfortera ...ou pas
La c est le gros dilemme , répared or not répared that IS thé question ..... Comme si tu n avais que ça a faire en plus ....je compatis dans la douleur car je vis la même chose ( en beaucoup moins grave ) mais avec un besoin de temps identique ......

As tu vérifié l'applomb du longeron vis à vis du sol comparé à son confrère?

oui car tu n'as fait qu'une comparaison en X et en Y, il manque le Z pour le moment.

tout a fait, il manque une dimension encore. Déjà sur 2 on a une biole, mais faut la 3eme.
Sauf que pour ça il faut que j'aille me coucher par terre pour passer dessous, ce qui m'oblige à enfiler la tenue de combat (sinon vous retrouverez mon corps sur un parcours sportif ) et le soir j'ai la flemme.
C'est prévu pour dimanche, j'ai bloqué 2h pour approfondir.

Après comme dit Pascal, une fois les faits établis, il faudra prendre une décision Mais j'essaierai pas sur un Rancho par contre : je suis téméraire mais pas maso

EDIT : bon vous avez gagné, j'y vais mesurer

C'est bien un Rancho pour quelqu'un qui aime la ferraille et les soudures !!

Guillaume!!! Guillaume tu es coincé sous la ES

Non. D'autant que vu ce qu'il en reste, elle pèse limite moins que moi

Bon, alors donc :

Mise à plat de la caisse : ça c'est facile avec 4 chandelles, quelques cales et un sol plat
Fabrication et mise en place d'une surface de référence parfaitement plane et de niveau, posée au sol : ça prend un certain temps mais c'est fait. (Non mais cherchez pas, quand ça me prend ça fait pas semblant.)

Et mesures, en plusieurs points, de la différence entre les sous-faces de chaque longerons par rapport au plan de référence posé au sol.
A l'arrière : 0mm. Youpi, derrière c'est propre.
Sous le plancher passager : -2mm à droite (Oh ! Comme c'est bizarre !)
Au niveau de la face avant : -4mm à droite. (Ben voyons.)

On a donc une déviation sur les 3 axes. Quantifiée à l'erreur de mesure près, mais déviation quand même. (Parce que -1,8 au lieu de -2, c'est pas ça qui va changer la face du monde.)

Conclusion : on a une déformation sur les 3 axes.

Là, ça commence à faire VRAIMENT beaucoup, quand on met en face les moyens nécessaires pour refaire.

MARBRE !!!

ça sent le sapin cette histoire

Peut être qu’en la choquant à l’arrière gauche et du bas vers le haut ça remettra l’avant en place

Marbre marbre je veux bien, mais le but c'est pas que ça me coûte plus cher qu'une maison non plus Parce que là c'est l'équipement total qu'il faut : marbre, brides, équerre, piges introuvables sauf pour un rein et son âme, etc.
Si j'annonce à ma femme que je dois faire un prêt et rentrer tout ça, là aussi vous retrouverez mon corps en un lieu où jamais je ne serai allé de mon plein gré

Pour autant, c'est dommage parce que ça ferait une superbe expérience complémentaire en plus de remettre une 1100 sur la route. Mais faudrait pas qu'elle avance en crabe.
Et pour pas qu'elle n'avance en crabe, les moyens à mobiliser sont à peu près déraisonnables, c'est une évidence.

Ennuyeux tout ça.

Mathieu Viollet a écrit:

Peut être qu’en la choquant à l’arrière gauche et du bas vers le haut ça remettra l’avant en place

Déconne pas, l'idée m'a effleuré l'esprit

 ouais.....pas évidente la décision à prendre......

il y'a une autre solution. Fabriquer des brides maison. A l'aide de profilés métalliques soudés en prenant pour base une auto dont les longerons sont sains. C'est le cas sur mon VF2 en cours. Les planchers sont abimés mais pas les longerons. Ce prendrait un peu de temps œuf course mais en reprenant les côtes sur un gabarit rigide et en les reportant sur ton auto tu pourrais peut-être remettre ça en ligne. 

Ensuite, chasse, carrossage se règlent et permettent d'affiner.

Tu as donc bien saisi mon dilemme : le gabarit en "double U" (j'me comprends) j'y ai bien pensé. C'est gitano-africain mais sur le papier ça marche...

Dom a écrit:

 ouais.....pas évidente la décision à prendre......

C'est ça

On peut pas faire un cadre en ferraille et la poser dessus pour la remettre d'aplomb ?

C'est exactement l'idée du double U (ou --U------U-- )

Ben a mon sens la seule solution un peu rigoureuse et économiquement gérable

La seule solution rigoureuse et économiquement viable ce serait de partir sur un marbre d'occasion (c'est pas très cher) et de copier les piges. 

Mais à un moment donné faut se poser la question de la rentabilité totale. Tu comptes la garder ou la vendre? 
Si tu comptes la garder, pourquoi pas. Mais tu pars sur un long chantier qui va t'immobiliser pas mal de moyens que tu pourrais mettre ailleurs.
Si tu comptes vendre, tu vas travailler à perte. 

@+

Et trouver quelqu'un qui a un marbre? avec les piges... Y'a quelques années j'avais fait transporter mon Rancho chez Thierry et il m'avait changé le longeron droit...