Traction 11BL de 53

J'allais écrire en MP à notre vénérable "PHOZ" (j'ai relu tout le post https://simca1100.1fr1.net/t3870-ma-traction-11b-1949)
mais finalement je me dis autant en faire profiter la communauté qui ne manquera pas d'y apporter sa contrib
donc "win-win" comme ils disent de l'autre coté de la manche, je vous donne de la lecture et vous vos avis et infos

Avec le frangin, nous partons sur une restauration d'une 11BL de 53
(Je sais vous allez vouloir des photos... mais la jean nait po et fodra aite patient ! )
donc je reprends ...
Cette merveille, doit tourner pour Aout : Date du mariage du dit fréro ( )
on a presque tout ... un moteur, une caisse, 4 roues... fois 2 ! On a trouvé une donneuse 11BL de 54
dans les premiers travaux voici la premier liste macro :
rendre un moteur tournant (pour moi), réviser les plancher (Frero), revoir le circuit de freinage, et enfin l’électricité   
Gonflé hein ? je vous rassure on a pas prévu d'en faire une voiture état concours
faudra juste qu'elle emmène les futurs mariés devant le maire et le curé

Alors j'en arrive au sujet de ce post, quels liens me proposez vous pour chiner des pièces pas chères et des infos utiles ?

Hello, alors effectivement ça peut intéresser du monde. On a vu avec notre JP national que les maitre cylindres de frein étaient identiques entre une 203 et une traction. Y'a peut-être des passerelles possibles.

Tout d'abord, deux forums incontournables que tu connais déjà ou il y'a quelques experts:

https://forum.la-traction-universelle.org/index.php ==> le forum de la TU
https://forum-gmt.fr/index.php ==> forum GMT;

Perso je vais sur les deux, parfois je copie colle mes questions sans me gêner.

Pour les pièces, tout d'abord saches qu'il existe multitude de pièces refabriquées. C'est positif, mais il y'a aussi pas mal d'approximations là dedans.

Tu as Franssen en belgique qui est très bien. La qualité est en général au rendez-vous

https://www.citroen-traction-avant.com/fr

Ensuite en France deux revendeurs dans la drôme

Pat2d chez qui je prends souvent

https://www.pat2d.com/

Rakkatrac

https://www.rackkatrac.com/

Tu as aussi Renel mais la qualité est moindre a ce qu'on m'a dit (j'ai quand même commandé, et j'ai recu de la bonne came, peut-être qu'il s'est amélioré avec le temps et que j'arrive au bon moment). J'ai pris mon embrayage, mon pc arrière chez lui, ma pochette de joint aussi et la qualité est bonne.

https://www.renelauto.fr/

tu peux éviter depanoto: 2 à 4 fois plus cher que les autres sans que ça soit justifié

J'ai aussi pris récemment ici

https://ami-traction.com/

C'est la même boutique que l'ami de la 2cv. La qualité est bonne. J'ai prix l'axe de la rampe de culbuteurs la semaine dernière et la qualité est là.

Concernant les pièces moteurs vitales, j'ai pris ici:

https://www.techni-tacot.com/

c'est plus cher qu'ailleurs (sauf chemises/piston a tarif correct) mais j'y vais sans scrupules: ils sont restaurateurs de véhicules et pas seulement marchands, les pièces qu'ils vendent sont celles qu'ils utilisent pour refaire les moteurs.... c'est pour moi un gage de qualité. Ailleurs on trouve de tout à tous les prix sans notion certaine de la qualité. Comme j'aime pas refaire deux fois le même boulot.....

voilà. Par contre ton auto est motorisée avec un perfo ou bien un 11D?

A+

Merci Fabrice, pour toutes ces infos

j'étais justement sur GMT en train de lire tes exploits
pour le moment je glane les infos et j'y retrouve des liens que j'avais trouvés en googlelisant

le premier moteur est un échange standard usine 11D (l'autre je crois un perfo, mais à vérifier)
sinon les grosses pièces qui me manquent pour le moment : c'est les pipes
en meme temps, j'y suis pas encore

à suivre ...

il faut que tu fasses un bilan a tous les étages pour chiffrer. Les pipes tu trouveras d'occasion.

Au niveau du faisceau électrique tu as prévu quoi? Souvent c'est mort, bidouillé, d'origine pas de boite à fusibles etc... Moi j'ai changé, je ne regrette pas vu l'état de l'ancien.

Je peux te faire un topo sur les revendeurs de faisceaux aussi.

pour le bilan, c'est prévu
la première étape étant la prise de tuyaux et renseignements et de contact
2ieme étape, voir ce qui nous manque de facto
3ieme étape, faire le point sur ce qu'il faut changer obligatoirement
 le faisceau en fera probablement parti, et oui je veux bien (de toute je vais lire tes posts sur les forums)

Déjà la, on devrait avoir une petite idée d'un premier chiffrage, l'idée étant de pas non plus partir trop loin

Pour le freinage:

la passion automobile:
http://lapassionautomobile.com/

Tu restaures tes garnitures, c'est une économie non négligeable (je vais le faire en janvier pour une 11D).

@+

oui j'ai changé mes garnitures aussi. Il faut les rivets spécifiques.

phoz182 a écrit:

oui j'ai changé mes garnitures aussi. Il faut les rivets spécifiques.

Là c'est du collé.

@+

Ah ben ça va bien aussi. Moi je suis resté comme d'origine

Il me semble que la 11d apparaît en 54. Si tu veux être fidèle à l'origine contrôle ce point

oui , en 53 c'est un perfo. mais vu que le 11D est un échange standard usine , c'est pas déconnant d'un point de vu fidélité vie de la voiture.
j'ai lu que le 11D est plus souple que le perfo (j'ai pas dit plus performant...)
c'est aussi un point sympa à avoir en tête

Je continue sur le même Post ...
voici des photos des 2 moteurs

d'abord le 11D :




et le Perfo :
Bas moteur


Cullasse


Chemises Pistons


sur le perfo , j'ai réussi à sortir les Pistons des chemises (non sans mal pour un)
mais j'ai peur que ce soit pour rien, sauf pour récupérer les Bielles
au passage j'ai cassé un piston la bielle à tapé sur le coin on le vois sur la photo (celui de droite)

désolé les images sont de piètre qualité ...

ce sont des pistons à jupe fendue? Tu refais quel moteur? si tu veux j'ai 3 bielles régulées en cote origine (48mm). J'ai aussi des pistons.

j'ai oublié ce site: https://www.cas-shop.com/

merci

phoz182 a écrit:

ce sont des pistons à jupe fendue? Tu refais quel moteur? si tu veux j'ai 3 bielles régulées en cote origine (48mm). J'ai aussi des pistons.

oui pistons à jupe fendue, ne les jete pas (en meme temps es ce que tu jetes ?) ça peut me servir au cas ou je refasse le perfo.
pour les bielles j'ai ça:

c'est bien des bielles régulées de moteur perfo ou pré-perfo. Tu refais le 11D?

Le 11D me semble plus être la solution, déjà il est en 1 seul morceau
je suis en train de le démonter , je vais vous faire un reportage photo sur ce post
qu'il faudrait peut être renommer "Trac11BL de 53", non ?

Oui je vais te renommer le sujet. Refaire le 11D s'il est complet c'est plus simple en effet. Si tu veux de l'origine le perfo est plus indiqué. Moi je pense que c'est le même boulot. Mais c'est toi qui décide, je ne veux pas t'influencer.

Ce soir , 1 petite heure sur le 11D , j'ai désolidarisé la boite , pour faire tourner le moteur
Hier, j'avais pris soin de mettre un mélange de gazoil/essence dans les chemises après avoir déculassé.
les constats :
 aujourd'hui,restait du melange dans une seule chemise
 3 soupapes légèrement grippés
 1 joint de culasse , heu... Ovalisé !


fort de tout ça je remonte la culasse avec 4 boulons, mais sans les tiges de culbuteurs
et je me lance à faire tourner le volant moteur

Miracle ! il tourne sans effort et les chemises ne sont pas piquées
ce sera donc le 11D 

maintenant ;
changement de la segmentation, chaine distri, tendeur , pochette de joint
démontage intégrale de la culasse pour la faire rectifier
remplacement des coussinet de bielle ?
demontage/décripage des  pistons de tige culbuteur
j'en oublie surement

Alors je ne veux pas doucher tes espoirs, mais pistons/chemises c'est du consommable sur ces moteurs. Ca tient entre 80000/100000 km. Mon conseil est de les changer pour repartir sur du propre.

Contrôle l'état de tes coussinets, il n'est pas impératif de les changer si ton moteur n'a pas souffert.

La forme du joint de culasse est normale autour des cylindres. Sur le neuf ce sera pareil.

J'entends ce que tu dis "repartir sur du propre"
mais de mes souvenirs de ce que disait mon paternel : "un jeu de segments et ça repart"
bon il précisait pas combien de temps...
et niveau budget, on est pas au top.

vavavroum a écrit:

J'entends ce que tu dis "repartir sur du propre"
mais de mes souvenirs de ce que disait mon paternel : "un jeu de segments et ça repart"
bon il précisait pas combien de temps...
et niveau budget, on est pas au top.

Si tu n'as pas le budget, commence par faire ou faire faire une métrologie des cylindres et pistons. Si ils ne sont pas ovalisés, une segmentation devrait suffire. Sinon, c'est changement. 
en cas de changement, tu peux monter des cyl/pistons de DS19, le rapport volumétrique sera plus élevé et l'efficacité du moteur meilleure.

@+

vavavroum a écrit:

J'entends ce que tu dis "repartir sur du propre"
mais de mes souvenirs de ce que disait mon paternel : "un jeu de segments et ça repart"
bon il précisait pas combien de temps...
et niveau budget, on est pas au top.

Je comprends. Mais déjà si tu passes le doigt sur le haut de la chemise, ça doit te donner une indication de l'usure

Voila la Bête !

tu as tous les panneaux de porte? parce que ça n'a pas l'air trop mal conservé. Pas sur que cette couleur soit d'origine, comme le vert du tableau de bord (lui je suis sur que non).

Plancher remplacé ou réparé?

Elle doit être prête pour cet été ? ça va être chaud !!

oui y'a du boulot! Mais ils sont deux! c'est pas infaisable.