Où est la fuite ?!?

Salut les Simcaistes,
Pas vraiment actif ces derniers temps sur le forum (j'en suis désolé) il m'arrive de suivre un peu son actualité.

Tenu aussi par la restau de quelques mobs et mon boulot, plus les travaux de notre maison il n'est pas toujours facile de trouver le temps de vous lire.
Je m'en excuse par ailleurs.

Le but de mon sujet aujourd'hui c'est un problème de consommation excessive de LDR sans fumée blanche à l' échappement. Je m'en vais vous conter l'histoire 

Un matin, je m'aperçois du refoulement d'huile moteur à la jauge. Ayant déjà eut ce problème antérieurement (j'ai ouvert un sujet d'ailleurs il y a quelques années face à ce problème) je décide de nettoyer blow-by et durits. Mais  le problème persiste.
Machinalement je jette un oeil sur le niveau de LDR du bocal: il est très très bas. Je complète et je roule une cinquantaine de bornes avec. De retour à la maison plus de LDR dans le bocal. Facile 1 litre de parti!!  Ouah je me dis ça sent le joint de culasse!
J'ouvre le bouchon de remplissage d'huile: celui-ci est bien tartiné de mayo. Un p'tit coup de lumière dans le cache culbus... Pareil
  

Le voici démonté


Le doute se confirme!
JDC?? Probablement.... Un moteur qui a 180000 passé j'me dis que le joint a dû pourrir à un endroit permettant à l'huile de passer dans l'eau. 
Et refaire juste un JDC sur un moulin avec autant de kilomètres et qui bouffe régulièrement de l'huile c'est crétin
Une réfection complète du moteur s'impose!! Je me renseigne donc pour une restau complète chez un pro.Ca va de 4000 roros chez le tourneur du coin à 5500 chez Clément! Outch  ça calme!!!!

Je suis pas un super mécano. Mes cours de mécanique remontent à loin loin loin. Refaire un moteur requiert d'avoir de bonnes connaissances.... Mais bon j'aime les défis et après moultes réflexions me voila partit pour un sacré chantier!!

Go pour une restau du moteur par mes soins! Et votre aidé sera bien évidemment la bienvenue! Un pote mécano viendra aussi à la rescousse 

Il faut sortir le GM. Je choisis par le dessous. Plus simple à mon avis. Par le dessus le Mastervac va gêner. Ça implique une dépose de celui-ci. Rien de compliqué mais je préfère éviter. 

Après avoir fait du ménage tout autour du moulin je déculasse pour un contrôle de la culasse (fendue ou pas?!? That is the question)



la voici déposée 



photos des soupapes





quelques trous dans un bout de bois



et tout ce petit monde est classé dans l'ordre





Une photo du dessus du bloc



La tête du piston n°4 est plus noire que les autres. Une usure plus importante des segments sur ce cylindre?    Vos commentaires sont les bienvenus

La culasse est partie chez le rectifieur il y a quinze jours. Verdict aujourd'hui: elle est bonne! Éprouvée, surfacée, rodage de soupapes effectué. Reste plus qu'à y mettre des JDS neufs. Je devrais la récupérer en fin de semaine. 
Mais alors d'ou vient le mélange Huile/LDR?   



Le joint n'est pas claqué   
Des potes me disent que ça se voit pas forcément si le joint est défectueux où pas

Bloc fendu?!? Ou féllure de la fonte qui engendrerait un mixage du LDR avec l'huile moteur au graissage des culbus/poussoirs? Il faudra que j' inspecte l'intérieur du bloc par la suite car je veux être sûr de son état avant de remplacer des pièces internes de la machinerie. 

Bref, la suite 

La grue qui va bien



une manille à gauche



une à droite




et voici le 366 sur le plancher des vaches ou enfin presque




Pour la suite, démontage de la boîte de vitesses, carter d'embrayage, carter inférieur et de distri pour un contrôle du vilo, portées jeu latéral etc... Cotes usure cylindres.... Affaire à suivre

Regarde tes pastilles de dessablage... Et change les toutes...

phoz182 a écrit:

Regarde tes pastilles de dessablage... Et change les toutes...

Bonsoir Phoz,
Merci je n'y avais pas pensé.

Voici une remise en forme qui commence bien!
Le mélange ldr huile peut aussi se faire de mémoire au niveau du carter de distribution non?

Mathieu Viollet a écrit:

Voici une remise en forme qui commence bien!
Le mélange ldr huile peut aussi se faire de mémoire au niveau du carter de distribution non?

Bonjour Mathieu,

Ci cela s'avère vrai je devrais trouver de la mayo dans ce carter au démontage
Merci pour la piste

Mathieu Viollet a écrit:

Voici une remise en forme qui commence bien!
Le mélange ldr huile peut aussi se faire de mémoire au niveau du carter de distribution non?

oui possible en effet.

a vérifier également les pastilles de la culasse, c'est du vécu ....
pour le moteur, moi aussi c'était une 1ere ,grâce au forum ,je m'en suis sorti 
2 petites vidéo qui m'ont également aidé 
Remontage d'un Haut Moteur Matra Simca Talbot RANCHO 1442 cm3 - YouTube
Remontage d'un Bas Moteur Matra Simca Talbot RANCHO 1442 cm3 - YouTube

oui pastilles dans la culasse, pastilles dans le bloc.... et sur la grande bleue, il m'a même fallu changer une sur la pipe d'admission.... quand le cancer est là...

mels a écrit:

a vérifier également les pastilles de la culasse, c'est du vécu ....
pour le moteur, moi aussi c'était une 1ere ,grâce au forum ,je m'en suis sorti 
2 petites vidéo qui m'ont également aidé 
Remontage d'un Haut Moteur Matra Simca Talbot RANCHO 1442 cm3 - YouTube
Remontage d'un Bas Moteur Matra Simca Talbot RANCHO 1442 cm3 - YouTube

La culasse a été éprouvée et pas de fuite! Donc coté pastilles culasse c'est good!

Et oui premier moteur aussi pour moi et donc un peu stressé j'avoue.
Merci pour les vidéos! Je vais regarder ça avec grand intérêt

Coucou les p'tits loups reprise du reportage sur la réfection du 366.
Après ces quelques mois d'absence sur le forum, le chantier a bien avancé et aujourd'hui il en est presque au stade de réintégration sur l'auto.


La suite en image













demontage pignon vilebrequin 




démontage de tous les carters (désolé pas de photo mais rien de compliqué ) il faut juste réunir toutes les vis et écrous. J'ai utilisé des gobelets que j'ai marqué au marqueur. Comme ça  pas d'oubli au remontage et surtout on sait où ça va!

Une fois le bloc débarrassé de son carter l'embrayage/boîte  et pont je regarde l'état des coussinets de la ligne d'arbre et des bielles.

Quelques photos ci dessous 












Les coussinets sont rayés mais rien de méchant. Pour un moteur de 180000 c'est relativement bon. Il est temps désormais de prendre les cotes d'usure afin de voir si elles sont dans les tolérances constructeur. Pour cela il nous faudra la RT un jeu de plastigage et un comparateur à pied magnétique .

C'est parti

Contrôle jeu latéral vilo



Contrôle jeu de fonctionnement coussinets de paliers/bielles. Pour cela un jeu de jauge d'épaisseur plastigage. Voici la méthode pour un chapeau de bielle par exemple:

Retirer le chapeau et insérer un bout de fil de la largeur du palier




Ensuite serrer au couple le chapeau en prenant garde de ne pas tourner le vilo. Ôter le chapeau et interpréter la lecture à l'aide de l'échelle graduée fournie avec le kit





Faire de même pour tous les autres chapeaux et retranscrire les résultats sur une feuille dans un tableau qu'on aura préalablement réalisé. Désolé mais pas de photo du tableau! Impossible de remettre la main dessus grrrr
Il suffit de comparer les résultats obtenus avec ceux du constructeur afin de vérifier si les cotes sont dans les tolerances.
Pour ma part les valeurs sont toutes bonnes. Par contre on voit bien à la forme du fil écrasé qu'il a une certaine conicité d'usure. Autrement dit pour faire les choses bien il aurait fallut une réctif du vilo .  Bon, je choisis de laisser ça ainsi, vu que je suis bien dans les tolérances.

D'autre photos 








Voila pour aujourd'hui.
La suite prochainement.........

il est pas mal du tout ton moteur. Il n'a pas du être maltraité.

phoz182 a écrit:

il est pas mal du tout ton moteur. Il n'a pas du être maltraité.

L'ancien proprio en a toujours pris soin. Je ne suis pas étonné du résultat. Rien que le jeu a la coupe. Je suis a 0,45. C'est parfait pour juste redonner "un coup de fouet" au moteur.

en effet. Au moins ça limite le budget remise en état, c'est pas plus mal.

phoz182 a écrit:

en effet. Au moins ça limite le budget remise en état, c'est pas plus mal.

Pour le moment je suis pas loin des 1500 balles. C'est carément moins cher, comparé au devis du rectifieur du coin (5500 euros)

Le problème c'est que d'un moteur à l'autre, suivant l'état c'est très variable.

Il est temps maintenant de retirer du bloc tout ce petit monde

Les pistons





le vilo 



l'arbre à cames, la pompe à huile, l'arbre d'entraînement allumeur/pompe à huile, crépine .

Une fois que le bloc est débarrassé de tous ses organes un bon coup de karcher eau chaude pour tout dégraisser



surfaçage au papier de verre de tous les plans de joint

nettoyage crépine 



envoi de la pompe à huile au garage Clément pour une révision


Déglaçage des cylindres avec l'honnoir à pierre








nettoyage piston vielles gorges segments








Il est temps de faire du propre

J'ai utilisé de la Restom moteur verte






Ça s'applique au pistolet ou à la brosse. Perso j'ai choisit des pinceaux assez fin utilisés en déco. Si j'avais utilisé le pétard il aurait fallu que je camoufle tout les plans de joint et tout le toutim 



voici le rendu. C'est bien. Y a un petit aspect "granuleux " qui ne jure pas. Ca me plait

bon travail!

Même peinture dans mon cas (le pot a d'ailleurs été partagé avec Fabrice et notre défunt Frédéric - Dompierre-). Il a fait X moteurs.
Au pinceau également. Je l'ai même appliquée moteur en place sur l'Horizon. Acrobatique pour certains endroits mais ça le fait.

Good job...

Place au remontage de la ligne d'arbre. Coussinets et segments en cote origine étant donné que les jeux de fonctionnement sont tous dans les tolérances constructeur 


Coussinets de palier




pose du vilo chapeaux de palier serrage au couple










pistons





coquilles de bielles et crépine 



au tour de la pompe à huile rénovée 




carter inférieur, distri, carter de distri, poulie de vilo et pompe à eau





volant moteur et carter de vidange





A ce stade là je devais passer à l'étape embrayage/ boite vitesse. Je préfère de loin emmancher le carter au bloc sur l'établi. Sauf que au moment de monter le mécanisme d' embrayage sur le volant moteur je me suis aperçu que le disque était bien fatigué.
Pas le choix que de le remplacer. Et pour pas y revenir après autant faire les choses bien. Trouver un kit embrayage complet de deuxième génération ce fût mission impossible. Très onéreux chez le spécialiste Simca, rien sur ebay ni LBC. En fouillant sur le net, j'ai réussi à trouver en neuf un mécanisme Sicona, un disque SASCH et une butée adaptable

Des kits embrayage, j'en ai fait transiter pas mal à vil prix en provenance du Royaume-Uni (version 1 ou 2), mais le marché s'est amenuisé (et fermé pour ce qui est du R-U).
Mais tu m'étonnes un peu quand même en évoquant une mission quasi impossible car j'en ai vu passer encore assez récemment sur lbc.
Le principal reste que tu aies pu trouver, même en trois fois.

J-P16 a écrit:

Même peinture dans mon cas (le pot a d'ailleurs été partagé avec Fabrice et notre défunt Frédéric - Dompierre-). Il a fait X moteurs.
Au pinceau également. Je l'ai même appliquée moteur en place sur l'Horizon. Acrobatique pour certains endroits mais ça le fait.

Good job...

Un travail de minutie au pinceau et pour un beau rendu de la peinture au séchage il faut ventiler chaud!!!!! 4 heures de ventilation par face avec un sèche cheveux et un décapeur thermique de chaque côté.

J-P16 a écrit:

Des kits embrayage, j'en ai fait transiter pas mal à vil prix en provenance du Royaume-Uni (version 1 ou 2), mais le marché s'est amenuisé (et fermé pour ce qui est du R-U).
Mais tu m'étonnes un peu quand même en évoquant une mission quasi impossible car j'en ai vu passer encore assez récemment sur lbc.
Le principal reste que tu aies pu trouver, même en trois fois.

Des kits en 180 18 cannelures oui y'en a. Mais en 21 bernique mon cousin!!  Le seul que j'ai vu est en Italie mais il manquait la butée.

Du propre et encore du propre





Sablage et thermolaquage pièces diverses



remplacement du faisceau du radiateur. Ca fuyait par endroit




Et quelques photos de la culasse. Rectifiée éprouvée, JDS neuf











Voili voilou, Samedi au programme carter d' embrayage + boîte accouplés au bloc, mise en place du moteur dans son compartiment , pose culasse et divers organes périphériques (pipes admission échappement alternateur allumeur etc....) et j'espère entendre le VROOOOMMMM

Quand il refait un moulin, il rigole pas le Cyril

J-P16 a écrit:

Quand il refait un moulin, il rigole pas le Cyril

La mon pote ça rigole pas! Le mécano c'est pas un Mickey d'foire!! 

lol excellent travail

Certains me disent qu'il aurait été judicieux de remplacer les soupapes pour tourner au sans plomb 98 sans additif. Normalement les moteurs Simca  étaient conçus pour tourner au SP vu qu'ils étaient destinés aussi à l'import US?

Des avis à ce sujet?

phoz182 a écrit:

lol excellent travail

:prosterne:merci phoz

ceejay344 a écrit:

Certains me disent qu'il aurait été judicieux de remplacer les soupapes pour tourner au sans plomb 98 sans additif. Normalement les moteurs Simca  étaient conçus pour tourner au SP vu qu'ils étaient destinés aussi à l'import US?

Des avis à ce sujet?

Yes. C'est exactement ça. Cette donnée a du mal à passer chez certains, mais c'est le cas. Je mets même du 95 dans toutes et ça va très bien.