Identification moteur Simca 1100 - n° de fonderie

bob weed a écrit:

BONJOUR

comment fait-on pour connaitre le type de boite svp????

et la cylindrée moteur??

bruno 09 a écrit:

Pour le type de boite, regarde ici :

https://simca1100.1fr1.net/moteur-bv-f10/ponts-et-boites-sur-les-vehicules-simca-talbot-matra-t949.htm

Pour la cylindrée moteur, regarde le nombre moulé de fonderie au milieu en haut du bloc moteur, sur la face avant :

407 026 = 1118 cm3
407 027 = 1294 cm3
407 028 = 1442 cm3
407 029 = 1592 cm3

Commed'hab, je suis hors catégorie  

Bruno, t'as une idée ?
( 1100 Ti de 74, moteur 1294 cm3 type 3G4)

Trèèèèèèèèès intéressant !

557 709 7cv

Je ne sais pas du tout ce que c'est ? Sans doute spécifique au moteur 3G4 ?
Est-ce le même numéro sur les Bagheera à moteur 3G4?

Il faudrait que les autres propriétaires de Ti vérifient sur leur moteur.

Le problème est qu'il n'y a rien, ni dans la RTA ni dans le livre d'atelier, concernant l'identification des blocs...

Si plusieurs Ti confirment qu'ils ont ce numéro, on fera un petit sujet spécifique, ok?

il est sorti quand le 1294 de 1100 ti ?

par expérience, on trouve de tout
j'ai 138 599 pour un 1442
128269 7cv pour une bagh que j'ai ramenée, je pensais à un 1100 ti mais l'arbre à cames dedans est celui d'une 5cv
tout est rectifié, ça doit être un échange standart, peut être un 1204 de S, à vérifier

Les 1294 cm3 sur Simca 1100 :

- 1972 : moteur 366 (Spéciale)

- 1973 : moteur 3G2 puis 3G2 série 4 (Spéciale)

- 1974 : moteur 3G4 (1100 Ti. Moteur de la Bagheera)

La Spéciale 1971 a un moteur 1204 cm3, moteur 353s.

Je me rappelle que Mathieu Italie sur le forum avait un 1442 dans son Rancho, qui n'était pas 407 028 : c'était : 38599

Ouuuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnnnnnnn !!

Encore une galère

Oh oh

je viens de remarquer quelque chose :

Métal maniac dit qu'il a un 1442 marqué : 138 599

Mathieu Italie avait sur son Rancho : 38 599, donc c'était sûrement : 138 599, comme métal-maniac !

Une hypothèse :

Les premiers blocs moteurs avaient la sortie pour le recyclage des vapeurs d'huile, sur l'avant du bloc, côté embrayage.
Sur la photo du moteur de Subax on voit à droite la sortie, bouchée par une plaque vissée.

Ensuite cette sortie a été supprimée, les vapeurs étant aspirées depuis le cache-culbuteur.

Est-ce que la numérotation :

407 026 = 1118 cm3
407 027 = 1294 cm3
407 028 = 1442 cm3
407 029 = 1592 cm3

ne concernerait pas uniquement les blocs qui n'ont plus la sortie pour les vapeurs, donc à partir d'une certaine date...

Et alors les blocs antérieurs auraient des numéros comme : 557 709 7cv, 128 269 7cv, 138 599, et d'autres...

bonsoir a tous.
je confirme 557709 7cv pour le moteur de ma ti du 14.01.1974...
ton hypothese me plait bien bruno
j'ai moteur de special de 72 je verifie demain.
phil.

J'ai envie de lancer un appel à tous pour collecter ces numéros de blocs moteur.

Puisqu'il n'y pas moyen de trouver les infos dans les documents "classiques" (RTA, livre d'atelier, catalogue des pièces détachées), on pourrait, grâce à cette collecte, rassembler suffisamment de numéros de moteurs différents pour comprendre à quoi correspondent les numéros.

Il faudrait que chacun donne le modèle de la voiture, l'année, le type moteur si possible, le numéro moteur (de la forme par exemple 009 634 087) , et enfin ce fameux numéro de fonderie, et la présence ou non de la sortie pour les vapeurs d'huile.
( y compris pour des moteurs d'autres véhicules que Simca 1100 et Rancho : Bagheera, Horizon, 1307 etc.., Solara, Murena 1,6L)

Je propose qu'on commence ici, et si il y a suffisamment de numéros qui arrivent, je crée un sujet spécifique.

Merci d'avance à tous.

PS : en revanche pour les numéros de série des moteurs, ceux frappés sur la petite bande en métal rivetée sur le bloc, il y a toutes les infos dans la RTA, donc avec un numéro de série on peut savoir exactement de quel type moteur il s'agit.
Par conséquent, on verra quel numéro de fonderie est associé à ce type, en fonction des années....

c'est parti.
j'ai un moteur de 1100s de 73 frappé 557708 7cv
phil.

Merci Phil pour ces numéros :

1100 Ti 1/1974 : 557709 7cv (moteur 3G4, N° de série de à partir de : 3 400 001.

Spéciale 1973 : 557708 7cv

1973 donc en principe moteur 3G2 ou 3G2 série 4, le numéro de série est-il bien compris entre :

3 200 001 et 3 400 000 Pour vérification.

on continue.
moteurs dont je suis sur de l'origine .
1100 glx auto de75. 132518 6cv
moteur de bag.serie 1 .132519 7cv
ma 1100 ls de 68. 128422 6cv
ma 1100 ls 5cv de 69. 128473
les 2 ranchos que je viens de demonter 82 et 84. 407028
voila pour l'instant.
phil.

Merci Phil !

pour l'hypothèse évoquée plus haut, pourrais-tu STP dire si les moteurs ont ou non la sortie pour les vapeurs d'huile en face avant du bloc

Quand on aura suffisamment de numéros, je les rassemblerai tous en un seul message pour y voir plus clair

Pour ma part, tous les moteurs que j'ai ou que j'ai eu (sauf un que j'ai jeté il y a plusieurs années) ont des numéros qui commencent par 407, et n'ont pas la sortie des vapeurs sur le bloc.

sur la 68 et 69 sorties vapeur + recycleurs
sur les 2 autres( glx et bag.) ya meme pas la trappe.
sur le "s" 73 et ma ti il y a la trappe.mais pas le bidule.
tout mes autres moteurs sont des 407...
j'ai meme un gmp 309 profil G1A frappé 407027.
impossible de retrouver l'econoscope dont je t'ai promis la photo
phil.

PHIL.52 a écrit:

sur les 2 autres( glx et bag.) ya meme pas la trappe.

tout mes autres moteurs sont des 407...
j'ai meme un gmp 309 profil G1A frappé 407027.

phil.

Ceux de Glx et Bag n'ont pas la trappe, mais ils ont la sortie (le trou dans le bloc) pour les vapeurs, ou non?

Tous les 407 xxx que tu as sont SANS la sortie, c'est bien ça ?

(ok pour l'éconoscope, merci).

helas non, ils n'ont pas le trou dans le bloc !!!
ils sont respectivement du 06/75 et du 12/75
donc mod.76
a savoir quand a commencé les n°407...
j'ai un 1308 gt (407028) qui est du 02/77.
exact,tous les 407...que j'ai n'ont pas la sortie.

OK merci, donc il y a des moteurs sans trou dans le bloc mais qui n'ont pas (pas encore ?) la numérotation du type 407 xxx. Intéressant.

Métal maniac si tu nous lis, sais-tu pourquoi le 1442 que tu as est : 138 599 et non pas 407 028

Sais-tu de quelle année il est

puisque j ai debarbouillé un peu le moteur de la speciale bleue de 73

C'est bien 000 3 349 425 ?

D'après la RTA, les moteurs 3G2 série 4 (1294 cm3, 1 carbu double-corps), ont des numéros qui commencent à : 3 200 001.
(sur 1100 Ti, moteurs 3G4 qui commencent à 3 400 001)

Donc ça colle, mais je croyais qu'on trouvait toujours l'année devant, soit pour 1973 : 003 3 349 425

Me tromp'je ?

oui c est bien 000 3 349 425

des que j y pense je prendrai celui de la speciale verte, de la Ti ,et de la Es

idem je vais allé prendre les ref de tout ceux que j ai

voilà celui de la speciale verte

000 3 803 337

et gravé sur le bloc

557 709 ou 557 708

mels a écrit:

voilà celui de la speciale verte

000 3 803 337

Ca colle pas

D'après la RTA, moteur de Spéciale de 73, ça commence à 3 200 001, ensuite les moteurs 3G4 de 1100 Ti commencent à 3 400 001

Ton N° ne serait pas plutôt : 000 3 203 337

Ca montre aussi que sur ces moteurs, il n'y a pas de code pour l'année (les 3 premiers zéros), alors je ne sais pas en quelle année ça a commencé, ou bien si ça n'a jamais été pratiqué sur les Simca 1100, alors que ça été pratiqué sur d'autres moteurs, des Horizons par exemple :

Un moteur d'Horizon 6 cv de 79 a un numéro comme ça : 079 6 XXX XXX
A partir de 1980, ça devient "0A", puis 0B pour 1981, etc...
J'ai un 1442cm3 d'Horizon (8cv) qui est : 0A 8 508 349

je verifierai demain

verification faite:

la bleue 000 3 349 425 1ere mise en circulation 20/03/73 ha 637 405 j

la verte 000 3 803 337 .............................. 04/09/73 ha 129 467 k

ou alors j ai deja un moteur de ti sur la verte

je n'y connait pas grand chose mais il me semble que la difference entre special et TI de ces annees la c'est les carbu et peut etre l'allumage?

les specialiste vont te repondre mieux que moi!!

mels a écrit:

verification faite:

la bleue 000 3 349 425 1ere mise en circulation 20/03/73 ha 637 405 j

la verte 000 3 803 337 .............................. 04/09/73 ha 129 467 k

C'est pas de la tarte pour s'y retrouver.

J'ai regardé dans la RTA et le livre d'atelier

La RTA dit :

- 1100 Spécial 7cv, depuis 1973 : moteur 3G2 (non dépollué), puis depuis modèles 74 : moteur 3G2 série 4 (moteur dépollué). Numéros à partir de 3 200 001
- 1100 Ti, moteur 3G4 série 4, numéros à partir de 3 400 001

Le livre d'atelier dit :

- 1100 S et transmission auto : à partir de 3 235 021 (moteur non dépollué) puis à partir de 3 800 021 (moteur dépollué)
- 1100 Ti : à partir de 3 400 021

Donc Mels, ton moteur 3 803 337 serait bien un moteur 3G2 série 4 de 1100 Spécial à partir de modèles 74.

Ce moteur a en commun avec le moteur de la Ti la cylindrée (1294 cm3), l'arbre à cames, mais un seul carbu DC au lieu de 2 et un allumage spécifique.

bruno 09 a écrit:

Ce moteur a en commun avec le moteur de la Ti la cylindrée (1294 cm3), l'arbre à cames, mais un seul carbu DC au lieu de 2 et un allumage spécifique.

c'est ça qu'est ce que je disait!

merci bruno de tes recherches, j ai la rta mais pas le livre d atelier ,il me semblait que seul le moteur de la ti avait un arbre a cames "renforcé".

donc il suffit que je monte la rampe de carbus et l allumeur de la ti ?

bougies n y6 au lieu de n y7 ?

le réservoir est lui aussi different , un inconvénient ?

l embrayage "taré" plus dur , les cardans plus gros,et bien entendu le systeme de freinage disques ,plaquettes , maitre cylindre

what else ? comme dirais georges

D'après les docs que j'ai, le moteur de la Ti a un AAC 132.106, et on le trouve aussi sur le moteur 3G2 série 4 des Spéciales.

Si tu mets la rampe de carbus et l'allumeur de Ti, tu as presque un moteur de Ti, il reste une différence concernant la pompe à essence qui est avec retour au réservoir sur la Ti.

Si tu conduis "normalement" une pompe à essence normale suffit puisqu'elle est capable d'alimenter un 1442cm3, même sur autoroute à 150 km/h 130 km/h.

A moins que ça pose un autre problème que je ne connais pas ?

Demande au Tistes.