Boite à vitesses longue (AT3) sur VF2 moteur 1442 cm3

- Tu avais oublié la butée à aiguilles.

- Tu avais oublié les ressorts de l'anneau de synchro de première

- tu avais mis le baladeur de 1ère-2ème à l'envers...

- ou alors le problème était extérieur à la boite : par exemple le levier de commande butait contre quelque chose, et comme le moteur se déplace un peu quand on embraye, ça faisait sauter la vitesse.

pas loin

non, synchro neuf mais défectueux
si on fait rentrer le baladeur d'un côté puis de l'autre, ça rentre

par contre si on le fait rentrer parallèlement , même avec mon poids dessus, il ne rentre pas, il y a un point dur

Eh ben, tout est possible, donc !

Quand j'ai démonté ma boite AT3 pour changer les anneaux de synchro, j'ai trouvé des ressorts de 2mm d'épaisseur pour la 1ère et la 4ème, et de 2,8mm pour la 2ème et 3ème. (les ressorts de 2mm ont les bouts "pliés").

Est-ce que tu as trouvé la même chose dans ta boite ?

A ce propos dans le livre d'atelier il est dit : surtout ne pas mettre de ressort de 2,8mm pour la première, sinon engagement de la vitesse quasi impossible.

j'ai bien mis des calles de 2 mm pour le synchro de 1ère , pour les autres je n'ai pas fait gaffe, j'ai remis ce qu'il y avait

Ok, bientôt les essais, alors ?

Du nouveau...

J'ai trouvé une boite échange standard

Echange standard, ça veut dire : roulements, pignons de l'arbre secondaire, anneaux de synchro et baladeurs NEUFS !

Par miracle c'est une AT3, pont 17/59



Ici avec des copines à elle :




Elle est peinte en bleu, pour la distinguer des boites neuves. On voit l'arbre d'entrée avec les 2 gorges dans les cannelures (=AT3), et le pignon de sortie qui a 4 anneaux gravés (pont 17/59)








La plaque d'origine du N° de série a été remplacée:


Son axe de commande est le modèle "court" qui ne convient pas à ma Simca 1100 de 83, donc je vais mettre le couvercle qui est sur la boite actuellement en service sur la voiture. (les couvercles sont interchangeables)
On voit sur l'axe l'emplacement pour la clavette du levier de commande.
Il manque les pièces censées être récupérées sur la boîte à remplacer : ressort de marche arrière, plaque....


La commande qu'il me faut (tige longue et biellette soudée) :

Tu as combien d'AT3 en tout? Parce que si jamais tu avais dans l'idée d'en vendre une...

dire qu'un temps tu courrais après sans pour autant en trouver, c'est vraiment par période... elle est chouette en bleu cette boite celle que tu as monté sur ton VF2 est fatiguée pour que tu penses à en refaire une ou bien c'est en prévision?

Je n'en ai que 2 : une sur la voiture, dont j'ai changé les synchros, les vitesses passent bien globalement.

Deux petits problèmes avec : la 3ème résiste un peu quand on veut l'engager ou la dégager (dû à l'usure du baladeur je suppose)
L'engagement de la première est moyen, dû à l'usure du baladeur (j'ai changé le pignon de première).

Et la boite "siffle", bruit de roulement je pense.

Elle a 153000 km et quand je l'ai récupérée, l'huile dedans était noire comme du goudron
A se demander si l'huile a jamais été changée...

Je vais donc mettre la nouvelle boite bleue, mais je garde l'autre en secours, et un jour je lui changerai les roulements.

J'ai une annonce sur leboncoin pour récupérer les boites AT3, je la laisse et la renouvelle, pour en attraper d'autres si c'est possible, pour d'autres amateurs.

On m'a proposé une boite AT3 plus le pont en 17/63 NEUFS, pas échange standard, mais je n'ai pas pu conclure (300 euros + transport).

La bleue je l'ai achetée 85 euros port compris...

Bon ok, un jour ca m'interesserais d'en avoir une de coté

Prend plutôt une AT2, c'est beaucoup plus courant.

ce ne serait pas pour le vf2, mais pour une autre simca que j'espère me trouver d'ici le rassemblement de l'an prochain

Ok. Mais à mon avis l'AT3 n'a d'intérêt que pour le 1442 cm3.

Je ne la mettrais pas sur un 1294 (si c'est ça que tu envisages). En revanche l'AT2 irait très bien.
Et tout dépend du rapport de pont qui est derrière.

Sur les Horizon 1,3 L, il y a eu des AT3, avec pont 17/63. Mais très rares (GLE)
C'est le cas de celle qu'on m'a proposée en neuf à 300 euros.
Toutes les autres sont en 17/59. C'est très long : 2780 tr à 90 km/h.

Une AT2 c'est beaucoup plus répandu, avec 17/61 ou 17/59.

ca dépendra de ce que je trouverais comme auto.

c'est vrai que la boite à 300 euros ça fait un peu cher. l'autre par contre... c'est carrément une bonne affaire.

ca me donne envie de peindre la boite que tu m'a trouvée

faudra ouvrir le couvercle voir comment elle est dedans avant.

Bien sur

phoz182 a écrit:

ca me donne envie de peindre la boite que tu m'a trouvée

Kéké


Je le dis avant Pascal

Désolé Pascal

en gris

La suite ....

Dépose de la boite AT3 en place pour la remplacer par la boite AT3 échange standard.

Pour déposer la boite, il faut : lever l'avant gauche, enlever la roue, déposer l'amortisseur.
Mettre des cales sous le carter de différentiel, car le poids du moteur devra reposer sur ces cales pendant le changement de boite : en effet, pour enlever la boite on est obliger de déposer l'équerre qui la relie au support moteur gauche.


Calage sous le carter de différentiel pour recevoir le poids du moteur :


On dépose le récepteur d'embrayage, puis vidange de la boite :


Voilà la boite déposée, à droite, et la bleue qui va prendre sa place.


Le carter de pont après dépose de la boite : on voit le mécanisme d'embrayage dans le fond, avec la trace brillante faite par la butée sur le diaphragme.


Dépose des deux couvercles pour les intervertir car le couvercle de la bleue ne correspond pas à ma commande de vitesses :


A gauche la nouvelle boite refermée avec l'ancien couvercle, ainsi que la fourchette et la butée d'embrayage :

Et le remontage ca traine

phoz182 a écrit:

Et le remontage ca traine

Y en a qui peuv' pas attendre 3 minutes

Et hop !
c'est posé. En haut à gauche on voit le récepteur d'embrayage.
Juste avant de mettre la boite en place, il faut bien penser à vérifier la présence des éléments suivants : les deux joints toriques qui font l'étanchéité entre le pont et le boite, le grand joint torique fin qui fait l'étanchéité autour du pignon de sortie, et la(les) rondelle(s) de calage du roulement de sortie. (cf RTA)


Ne pas oublier de mettre de l'huile , on voit le bouchon de remplissage ouvert :


Il reste à reposer les 3 vis du support moteur :


Dans la boite échange standard, tous les pignons de l'arbre secondaires sont neufs (et donc les crabots), ainsi que le pignon baladeur de marche arrière, les baladeurs, les synchros et les roulements. Les crabots sont pointus, en passant le doigt dessus on comprend la différence entre des crabots neufs et d'autres usés.
Ici, pignons, baladeur et synchros de 1ère et 2ème :


Ici, de 3ème et 4ème: remarquer l'épaulement du baladeur, qui doit être placé côté pignon de 3ème :

J'ai trouvé UNE différence de pièces entre les deux boites :

Dans la boite déposée (Horizon GL de 1982), le baladeur de 1ère-2ème n'a pas de repère sur le haut des dents :


Alors que dans la boite échange standard, il y a une gorge au milieu :


C'est un repère de "génération", je vais chercher dans les docs ce que ça signifie...

Sinon j'ai fait un essai routier ce matin

Et alors

super! ça ne traine pas dis donc

chasse combien de temps pour changerla boite?

le rta donne il me semble 3h ou 3h30 pour un changement de boite dans les tarifications de main d'oeuvre. je vérifierai ce soir.

Il faut deux heures toutes opérations comprises. (y compris sortir les outils, puis tout ranger à la fin)

J'ai attaqué à 10h30 et à 12h30 j'étais sur la route pour les essais.

ça doit être 3h30 l'embrayage ou alors tu es très fort

je pense que ta durée comprends la dépose du pont aussi... donc dépose des cardans etc...

Ca n'a vraiment rien à voir, au niveau durée :

Pour l'embrayage tu dois : lever et caler la voiture des 2 côtés, déposer les étriers de frein, extraire les rotules inférieures, donc poser les tiges de bridage, sortir les cardans, déposer le pont donc le renvoi de tringlerie de boite, le câble de compteur...

Rien de tout ça pour la boite !

Donc la différence de temps me parait cohérente.