Ca charge pas terrible !!

Bon j'ai un petit soucis de charge ,en effet ça n'a jamais chargé bien dur depuis un an que j'ai la 1100,mais voila l'hiver arrive et les démarrages commence à être dur .Sur la photo ci-dessus on voit l'ampèremètre qui ne monte que très rarement plus haut ,et si j'allume les phares il est dans le rouge voir en dessous ,d'après vous ,alternateur (charbons) ou régulateur ou bien les 2 ,la batterie est neuve du mois d'avril 2011

Ce n'est pas un ampèremètre mais plutôt un voltmètre. A mon avis tu as un sûrement un problème de charge.

Le test que tu peux faire, c'est de mettre tes phares, moteur à plus de 1000 tr/mn. Quand tu coupe le contact, phares allumés, l'intensité d'éclairage doit baisser. Si ce n'est pas le cas, il faut examiner l'alternateur. Essaie dans un premier de changer les charbons.

salut

prend le problème autrement. moteur démarré, tu prends la tension aux bornes de la batterie. elle doit être entre 12.5V et 14V après tu mets les phares et ça doit être au minimum à 12.5V.

si au dessus, le régulateur ne fait plus son taf. si en dessous, l'alternateur peut être mis en cause.

il faut au préalable vérifier la batterie elle-même. après une nuit de charge et un repos de 4 à 6h, la batterie doit être à 13V de tension environ, pas moins de 12.5 en tout cas.

si la batterie te donne 6 ou 8 ou 10V, ça peut vouloir dire qu'un des élément est mort (2V et des poussières par élément)

il est de moins en moins rare de voir des batteries défectueuses dès leur achat. en moto c'est encore pire, de plus en plus fragiles

quand à l'indication de l'ampèremètre, elles sont parfois un peu aléatoires, il vaut mieux faire une batterie de mesure, et soigner les connexions (pas d'oxydation sur celle-ci, masses bien propres et câbles de masse en parfait état.

pour l'anecdote, un ami a acheté à vil prix une Lancia delta intégral 1ere série avec moteur refait à neuf mais ne démarrant pas, malgré les changements de démarreur, de batterie. le gars l'a vendu vraiment dégouté de cette auto à mon pote. une petite vérif plus tard, il s'est avéré que la tresse entre moteur et batterie était bouffée et ne laissait pas passer suffisamment d'ampérage de la batterie. les 180cv du 8 soupapes (200 et des poussières maintenant) se sont très vite fait entendre

Je vais regarder ça ,j'ai aussi pensé à la tresse mais je ne sais même pas ou elle se trouve sur la 1100 ,sur la 1000 j'avais eu se problème de tresse ,mais sur la 1000 tout est visible

en fait c'est plus un gros cable de 25mm² qu'une tresse, qui est fixé sur la culasse et revenant vers le - batterie peu de risque qu'il casse, mais il faut mieux vérifier sa fixation et son état

Bon je vais regarder tout ça ,merci

Bon j'ai fais un test

Voiture non démarré 12,5 volts



Voiture démarré entre 13,4 et 13,5 volts



Voiture arrêté après 5 minutes de fonctionnement 12,8 volts



Donc ça charge et pourtant le démarreur à du mal à lancer ,je pense à un problème de masse ,la tresse peut être ,qu'en pensez vous :|

Bonsoir Jules,

ton biniou ne fait pas pince ampèremétrique en courant continu ??

Si oui, c'est le plus simple pour contrôler que l'alternateur charge correctement ou non :

Tu mets la pince autour du gros câble de "plus" qui va de la borne + de la batterie au démarreur.
Tu fais tourner le moteur au ralenti accéléré, tu dois voir un débit de 10 à 20 Ampère environ, intermittent (ça débite, ça coupe, ça débite, ça coupe, etc...) si l'alternateur est à régulateur intégré, ou bien continu si le régulateur est extérieur (avec une intensité qui diminue dans le temps)

Si l'alternateur débite bien et que la batterie est chargée, mais que le démarreur a du mal à entrainer le moteur, alors 2 possibilités :
- contacts oxydés
- charbons démarreur usés.

Il n'y a pas de "tresse" sur la 1100 :
- le câble de "moins" va de la culasse à la borne "-" de la batterie
- le câble de "plus" pour le démarreur part de la borne "+" de la batterie et va au démarreur

J'ai eu le même problème que toi l'année dernière, la voiture démarrait nickel mais quand il a commencé à faire froid, le démarreur semblait "faible".
J'ai contrôlé la charge à la pince ampèremétrique, vérifié que la batterie se chargeait bien ET tenait la charge, vérifié les contacts, il ne restait que le démarreur...
Au démontage : 2 charbons HS sur les 4 !!

Changé les charbons, et vroum...

PS : autre cause possible au problème : batterie sulfatée, qui semble bien prendre la charge mais est incapable d'alimenter correctement le démarreur.
Pour en avoir le coeur net : essayer avec une autre batterie.

Merci Bruno ,la batterie est d'avril 2011 ,le démarreur n'a pas l'air bien vieux non plus ,je vais vérifier tous ça

Pour le câble il part bien de la culasse mais ne va pas directement à la batterie sur la 2 ème photo on voit le fil gris (qui vient de la culasse serré sur l'écrou et le fil noir remonte à la batterie ,est ce normal

Je ne peux pas trop t'aider car si j'ai remonté un alternateur, c'est un peu comme j'ai su et j'ai eu la veine que ça charge.

Ouh làlà Ouille Ouille

C'est n'importe quoi, ça !!!!!!!!!

Le fil gris qui va à la culasse est BEAUCOUP trop petit pour un câble de masse.
D'autre part, le branchement de la cosse "-" de la batterie vers la culasse doit être DIRECT, et non pas passer par un raccordement comme celui que tu as, sans doute au niveau d'un boulon de fixation du bras supérieur.

C'est du très mauvais bidouillage, ça !

Il faut remettre le câblage conforme à l'origine :
- câble direct du moins batterie à la culasse (le gros câble noir)
- câble secondaire (le noir moins gros) de la cosse moins à la caisse de la voiture.

Le câble gris : dehors !

Et Oh miracle, ça va marcher !

Mais il faut que tu inspectes la cosse qui doit aller sur la culasse : si tu vois que le câble est très oxydé à l'intérieur de la cosse, alors il faut mieux refaire un câble de masse neuf.
Prendre du câble 25mm2 demi souple.
Cosses XCT à souder à l'étain ou sertir.

D'une manière plus générale : inspection de tous les contacts, nettoyage, remplacement des éléments défectueux.
Comme d'habe, quoi

Je vais donc commencer par ça ,encore merci Bruno

+1 pour les cosses en plomb d'origine: ça vieillit mal , le courant passe mal au bout d'un moment...

Pour ta borne "+" : tu as le fil nu qui est pincé par la vis et l'écrou de 8.
Démonte ça, nettoie le fil (grattage), nettoie la cosse (toile émeri...) et remonte.

Au niveau du démarreur, tu peux débrancher le gros câble "+" (après avoir débranché la cosse de masse de la batterie, sinon gare...) pour inspecter la cosse et la nettoyer.
Si fil oxydé dans la cosse, il est préférable de refaire un câble neuf.
Demi-souple 25mm2, cosse XCT 25-8, soudée à l'étain, car zone humide.
La cosse est pour 35mm2 au lieu de 25 car il y a le fil de "plus" d'alternateur à rentrer dans la même cosse.
Bout de gaine thermorétractable sur la jonction câble/cosse.

Voilà l'état de ce câble d'origine sur mon VF2 quand je l'ai acheté (j'ai tout refait à neuf)
La grosse cosse (trou de 8mm) va sur le solénoïde du démarreur, la petite cosse, de 6mm, sur la borne + de l'alternateur)


Et la cosse : pourrie de chez pourrie ! Le cuivre est complètement noir.


Voilà l'aspect normal du câble de masse d'origine :
La grosse cosse à oeil va sur la culasse, la petite sert à mettre la caisse de la voiture à la masse, elle se fixe sur le côté du support de batterie

Pour le cable j'ai un pote qui à une entreprise d'electricité il doivent avoir ça non

ben c'est du beau jules

j'ai des cables d'origine si tu veux et en plus c'est pas la bonne batterie

sur 1100 + a gauche( ca evite les rallonges de cable)

Quand les choses sont faites sérieusement ça ressemble à ça

YUASA c'est une marque de batterie de moto,non? Tu en est content?

Il est propre ce compartiment bouilleur !

dommage pour les bouts de chambre a air bruno

tu veux des clips d'origine:?:

PHIL.52 a écrit:

ben c'est du beau jules

j'ai des cables d'origine si tu veux et en plus c'est pas la bonne batterie

sur 1100 + a gauche( ca evite les rallonges de cable)

Bah oui je sais qu'elle est inversé ,quand j'ai remplacer la batterie j'ai remis la même ,sûrement pour ça que les fils ont été raboutés ,donc un câblage d'origine ne va plus aller avec la batterie

bruno 09 a écrit:

Quand les choses sont faites sérieusement ça ressemble à ça

Bah oui y a pas photo c'est plus beau comme ça

Tttttt Tttttt.....

Merci Phil, c'est gentil de ta part

Depuis j'ai remplacé la coiffe part une coiffe maison en époxy/verre...
Faite de 2 demi pièces collées, donc c'est étanche, fixée par 4 vis traversantes (entretoises en tube d'alu) donc pas besoin d'ouvrir pour déposer.
Assemblage à l'Araldite.
Elle a été poncée et peinte en noir, mais je n'ai pas de photo.



Je l'ai faite par moulage dans la pièce d'origine :




Pardon pour le hors sujet

T'es chez toi

jules 22 a écrit:

Bah oui je sais qu'elle est inversé ,quand j'ai remplacer la batterie j'ai remis la même ,sûrement pour ça que les fils ont été raboutés ,donc un câblage d'origine ne va plus aller avec la batterie

Si, en principe les câbles d'origine permettent de monter une batterie avec le plus à droite comme la tienne, mais c'est juste.

Après inspection de tes câbles, si tu vois qu'ils sont abimés, cosses oxydées, etc... et que tu as un pote qui peut que te les refaire à neuf, profites-en.
Quand les câbles sont d'origine sur des voitures de cet âge, on évite bien des soucis en les remplaçant par du neuf.

xud11bte a écrit:

YUASA c'est une marque de batterie de moto,non? Tu en est content?

Yuasa ne fait pas que de la batterie moto. :
Content, oui, à priori pas de problème.
Ici pour les Simca 1100.
http://cgi.ebay.fr/BATTERIE-ETROITE-204-304-404-504-SIMCA-1000-1100-MINI-/290350367895?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item439a3b0497#ht_781wt_936

si tu les fais refaire, tu rajoutes 5 cms et le tour est joué.

Voila mon câble de masse et la cosse de batterie tous neufs à droite



Une fois en place

P'tain t'es un rapide, Jules !

Beau travail

Pour ma part je n'aime pas ce système du fil dénudé pincé dans les cosses de batterie.
Ca ne protège pas du tout le cuivre de l'oxydation, et en cas de suintement d'acide aux bornes de la batterie, l'acide peut "remonter" dans le câble par capillarité.
Donc même si j'utilise ce type de cosses, je termine le câble côté batterie avec une cosse XCT soudée à l'étain, comme côté culasse ou démarreur.

Mais je pinaille, l'essentiel est d'avoir un bon câble, branché au bon endroit.

aussitot dit ,aussitot bien fait!

Bon j'ai pas de mérite ,c'est pas moi qu'y l'a fait ,je l'ai démonté à midi et je l'ai amené à mon ami électricien comme modèle qui m'en a fait un cet après midi ,je l'ai récupéré ce soir après je suis allé au garage agricole juste à côté qui est mon ami aussi chercher un cosse moins et j'ai remonté tous ça et le tout gratuit (merci aux copains )