| Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho | |
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+5J-P16 Jack_Z Mathieu Viollet bruno 09 phoz182 9 participants |
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Auteur | Message |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 27082 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Dim 02 Nov 2008, 11:21 pm | |
| voici des photos des réglages au niveau des barres de torsion. 2 régmages à l'avant et 2 à l'arrière _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 9:41 am | |
| Super !
Les photos montrent le réglage des barres de suspension AVANT, la première côté droit, la deuxième côté gauche. |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 27082 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 9:51 am | |
| exact... _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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Mathieu Viollet Admin
Nombre de messages : 12748 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 43 Localisation : 31600 MURET
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 9:58 am | |
| tu m'as grillé j'allais mettre celles que j'avais prises |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 27082 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 10:00 am | |
| _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 11:28 am | |
| Anatomie des suspensions de la 1100 et du rancho : Suspensions avant : Suspensions arrière : Les images qui suivent sont extraites du manuel d'atelier de la Simca 1100. Les valeurs de hauteur de caisse sont indiquées dans les revues techniques et les manuels d'atelier, ainsi que les endroits où faire les mesures. Pour tout réglage de hauteur, il faut travailler sur un sol parfaitement plan et horizontal. (idéal : le pont élévateur 4 colonnes). Le levier de réglage d'une barre de suspension avant: Le levier de réglage d'une barre de suspension arrière: La vis de réglage des suspensions AV : (les numéros utilisés ci-après sont ceux du catalogue pdf du Rancho, page 45 pour l'AV, et page 51 pour l'AR)( http://simon-auto.de/matra/deutsch/kat_ran.htm ) Première chose IMPORTANTE à faire avant tout réglage de hauteur : débrancher les 4 amortisseurs des bras de suspension (c'est à dire à leur extrémité basse) Il faut DéBLOQUER (dévisser de 1/2 tour) la vis N° 11307, pour que la pièce 11066 soit libre. Il faut VISSER pour faire MONTER la voiture à l'avant, ou DéVISSER pour la faire DESCENDRE, l'écrou 11067. Il faut descendre TROP, puis finir en VISSANT pour atteindre la hauteur voulue. Pour terminer, resserrer la vis 11307.Très important : il faut faire rouler la voiture d'avant en arrière entre deux réglages pour que la suspension se mette en place. Très important : il faut comparer les valeurs de hauteur à gauche et à droite (mesurées par exemple sous les carrés de cric), elles doivent être identiquesTrès important : toute modification de la hauteur du véhicule modifie les valeurs de réglages de la géométrie de train avant, essentiellement le carrossage. En conséquence, il est nécessaire de refaire ces réglages après la modification de hauteur. En théorie, il faudrait aussi au moins vérifier que le calage en hauteur de la crémaillère est toujours correct, sinon le modifier. A l'arrière : la vis de réglage des barres de suspension AR : A l'arrière, la vis de réglage située côté droit du véhicule agit sur la hauteur à gauche, et la vis située à gauche agit sur la hauteur à droite. Pour la hauteur,c'est le CONTRAIRE de l'avant : Il faut visser pour faire descendre, dévisser pour faire monter. Débloquer la vis 12313 (1/2 tour), pour libérer la pièce 12312. Visser l'écrou 12311 pour faire descendre l'AR, descendre trop, puis finir en dévissant pour monter jusqu'à la hauteur voulue. Reserrer la vis 12313. Refixer les 4 amortisseurs aux bras de suspension AV et AR. Boire un coup. (avec modération, bien sûr).
Dernière édition par bruno 09 le Ven 08 Jan 2010, 3:37 pm, édité 13 fois |
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Jack_Z débutant
Nombre de messages : 24 Date d'inscription : 28/10/2008 Age : 56 Localisation : Madrid
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 1:52 pm | |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 27082 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 3:25 pm | |
| C'est bien ce que tu as fait bruno, pour ma part je ne vois pas toutes les images (au boulot c'est tjs comme ca ) Par contre effectivement tu cites les numéro des pieces a manipuler.... certes c'est précis, mais est-ce vraiment pratique d'avoir d'un coté le catalogue pdf du rancho et de l'autre ton post? bon a remarque n'est peut être pas judicieuse dans le sens où les numéros sont peut être sur les photos que je ne vois pas... dans ce cas rien a dire. par contre deux questions: - pour quoi démonter les amortisseurs? ca fausse le réglage de hauteur? - comment mesure tu que tu as réglé comme il faut la hauteur voulue? _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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Mathieu Viollet Admin
Nombre de messages : 12748 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 43 Localisation : 31600 MURET
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 3:41 pm | |
| il faut de mémoire avoir des piges de réglage de hauteur, rien de bien compliqué, à prendre par rapport aux fixations de cric avant et arrière. les numéros ne figurent pas sur les photos mises par Bruno (que je vois très bien moi ), mais après je m'en fous, j'ai l'ordi avec la part list du rancho (en français!) dans le garage, ça aide en tout cas l'explication est très claire, je vais pouvoir m'atteler à le faire sur le rancho une fois le train avant refait, merci Bruno! |
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 3:41 pm | |
| Non les N°s ne sont pas sur les photos, on pourrait mettre des repères sur les photos, mais je ne sais pas faire ça, c'est pour ça que j'ai choisi d'utiliser les N°s du catalogue Rancho même si ça n'est pas pratique. Mon idée, c'est de faire comme ça en attendant que quelqu'un puisse mettre des repères sur les photos, ça serait le top!
Le démontage des amortisseurs est impératif pour que la suspension soit complètement libre, car il y a beaucoup de frottement dans les amortisseurs. Donc si tu "secoues" la voiture pour que la suspension se mette en place mais en ayant gardé les amortisseurs, la voiture ne revient jamais à la même hauteur exactement. Or le réglage précis de hauteur droite/gauche (je vais rajouter ça dans le post, j'ai oublié) est très important pour que la répartition du poids de la voiture sur les quatre roues soit parfaite.
Pour mesurer la hauteur, deux cas : soit on veut mettre la voiture dans les conditions "normales" et alors il faut se fier entièrement à la revue technique qui dit de mesurer les hauteurs soit SOUS les carrés de cric, soit sous le PLANCHER, au niveau des carrés de cric. Tu trouves les valeurs dans les RT et manuels d'atelier. Soit on veut modifier la hauteur par rapport à une hauteur de départ (abaisser pour Jack, ou réhausser pour les chasseurs, les modèles "tropicaux" (Afrique), ou si on a besoin de rouler sur des pistes.) Dans ce cas, on mesure la hauteur à la limite où on veut, mais le plus simple reste les carrés de cric, et on modifie de la quantité choisie.
Dernière édition par bruno 09 le Mer 08 Avr 2009, 11:27 am, édité 1 fois |
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Mathieu Viollet Admin
Nombre de messages : 12748 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 43 Localisation : 31600 MURET
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 4:39 pm | |
| encore faut il que les carrés de cric soient parfaits pour appliquer ta méthode... on doit par contre avoir une bonne appréciation sous les longerons juste à côté, non? |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 27082 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 4:42 pm | |
| les carrés de crics sont une référence comme un autre, tu peux evidemment te fier aux longerons si tu le souhaite. mes carrés de cric a moi sont parfaits _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 5:12 pm | |
| Mathieu a raison aussi, c'est pour ça que en général les RT donnent aussi les hauteurs sous le PLANCHER, au niveau des carrés de cric. |
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Mathieu Viollet Admin
Nombre de messages : 12748 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 43 Localisation : 31600 MURET
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 6:03 pm | |
| ouf, sauvé c'est en tout cas une chance d'avoir des carrés de crics parfait... le cric de mon char a du être utilisé un peu trop souvent, avec une voiture mal calée |
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Jack_Z débutant
Nombre de messages : 24 Date d'inscription : 28/10/2008 Age : 56 Localisation : Madrid
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 6:33 pm | |
| Cher Bruno : J´ai un peu de peur surtout a l áxe arrière, deux vieux amateurs de SIMCA 1200 m ´on dit tres graves : JAMAIS TOUCHER LES BARS DE L ´ARRIERE, CE SONT IMPOSSIBLES A RÉGLER SANS OUTILLAGE SPÉCIFIQUE [ ] Tu crois qu´on peut le faire ? Qu´elle dommage de la distance... |
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Mathieu Viollet Admin
Nombre de messages : 12748 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 43 Localisation : 31600 MURET
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 6:41 pm | |
| si tu regardes la revue technique, l'outillage est très limité, il n'y a pas besoin de grand chose... |
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Lun 03 Nov 2008, 6:54 pm | |
| Jack :
Il y a confusion : il faut un outillage spécifique pour DéMONTER et REMONTER les barres de torsion AR.
Il ne faut AUCUN outillage spécifique pour les RéGLER.(régler la hauteur de la voiture)
Tu fais exactement ce qui est décrit ci-dessus et tu n' auras aucun problème.
Un conseil, quand tu dévisses les écrous à l'avant pour descendre la voiture, dévisse de la même quantité à gauche et à droite :
Par exemple, dévisse de 2 tours à gauche, 2 tours à droite, fait rouler la voiture 1 mètre en arrière puis 1 mètre en avant, mesure la hauteur, etc...
Pareil pour l'arrière : visse 2 tours à droite et 2 tours à gauche, fait rouler la voiture d'avant en arrière, mesure la hauteur, etc..
Attention, à l'arrière la vis côté DROIT agit sur la hauteur à GAUCHE, et la vis côté GAUCHE agit sur la hauteur à DROITE.
Si tu ne comprends pas quelque chose dans les messages, tu nous le dit, ok?
Dernière édition par bruno 09 le Sam 08 Nov 2008, 4:56 pm, édité 1 fois |
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Jack_Z débutant
Nombre de messages : 24 Date d'inscription : 28/10/2008 Age : 56 Localisation : Madrid
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Mar 04 Nov 2008, 11:34 am | |
| Merci !!!!!!!!!!! Ce samedi je l´essaierai et vous commentairez |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 27082 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Mar 04 Nov 2008, 11:43 am | |
| bon courage, si tu suis la methode comme il faut il n'y a pas de raison que ca marche pas. tu veux regler ta voiture a quelle hauteur? _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Mar 04 Nov 2008, 12:33 pm | |
| Voici une photo du levier de réglage d'une barre de suspension AV gauche. On voit la vis à dévisser de 1/2 tour (en haut, tête rouge, clé de 22mm) En dessous se trouve l'écrou de réglage (clé de 17mm) Et maintenant, à la demande générale, du quantitatif : Le bras de suspension inférieur fait 315mm de long, le levier de réglage fait 145mm de long, la vis de réglage est au pas de 1,25mm. Donc pour baisser/monter l'avant de la voiture, à l'aplomb de l'axe des roues, de par exemple 10mm, il faut dévisser/visser l'écrou de réglage de : 10 X 145 / ( 315 x 1,25) = 3,7 tours. Inversement : Un tour d'écrou = 1,25 X 315 / 145 = 2,7 mm de variation de la hauteur de la voiture (à l'avant). Pour l'arrière, le bras de suspension fait environ 360mm, le levier de réglage 100mm, donc un tour d'écrou = 1,25 X 360 / 100 = 4,5 mm de variation de la hauteur de la voiture à l'arrière. Photo du levier de réglage côté gauche (qui agit sur la hauteur côté droit) : photo d'un élargisseur de voie de 15 mm par côté, en aluminium : Les photos sont prises sur mon VF2, donc gros tambours de 228mm (9 pouces) d'origine. (idem 1100 Ti et Rancho). La barre stabilisatrice que l'on voit passer devant le levier de réglage n'est pas d'origine (diam. 13mm), c'est celle d'un Rancho (diam. 18 mm).
Dernière édition par bruno 09 le Lun 10 Nov 2008, 5:05 pm, édité 1 fois |
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Jack_Z débutant
Nombre de messages : 24 Date d'inscription : 28/10/2008 Age : 56 Localisation : Madrid
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Mar 04 Nov 2008, 8:14 pm | |
| Cher Bruno
J´ai un probléme, les leviers d´avant NE SONT PAS SYMÉTRIQUES et la carrosserie n´est pas incliné ! Tu veux que j ´ajoute des photos ? |
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Dim 09 Nov 2008, 2:01 pm | |
| Oui jack, ajoute des photos !
Dans le post du 3 Nov en page 1 de ce sujet, j'ai ajouté des photos de dessins montrant les suspensions. |
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Sam 15 Nov 2008, 7:37 pm | |
| Une photo des suspensions AR ! |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 27082 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Sam 15 Nov 2008, 7:43 pm | |
| on voit bien les barres de torsion _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Sam 15 Nov 2008, 7:52 pm | |
| Exact...et aussi la barre anti-roulis. |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 27082 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Sam 15 Nov 2008, 7:55 pm | |
| c'est cette dernière même qu'il faut remplacer par une de rancho pour avoir une meilleure tenue si mon souvenir est bon _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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bruno 09 pilote pro 1100 TI
Nombre de messages : 3373 Date d'inscription : 29/10/2008 Localisation : Ariège
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Sam 15 Nov 2008, 8:42 pm | |
| Tout à fait...il faut absolument que tu fasses ça et que tu viennes dire ici ce que tu en penses !
J'espère que Jack va revenir, on ne le voit plus ? |
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 27082 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Sam 15 Nov 2008, 8:48 pm | |
| bah oui, pourtant c'était intressant ce qu'il avait en projet _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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J-P16 Admin
Nombre de messages : 20079 Date d'inscription : 22/08/2010 Localisation : Charente
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Sam 26 Oct 2013, 9:57 am | |
| Déterrage... Je n'avais pas prêté attention à ça jusqu'à présent : voilà comment se présentent les deux réglages arrière de la Narval. Sur le moment, cela m'a paru étrange : C'est je pense le même constat que faisait Jack ici (mais plus de suites dans le post) : - Jack_Z a écrit:
- Cher Bruno
J´ai un probléme, les leviers d´avant NE SONT PAS SYMÉTRIQUES et la carrosserie n´est pas incliné ! Tu veux que j ´ajoute des photos ? J'ai donc vérifié la hauteur de caisse sous les prises de cric : j'ai 266 à l'arrière gauche et 267 à l'arrière droit. C'est supérieur à la valeur de la RT (que je n'ai pas sous la main au moment de poster ce message), mais c'est équilibré. La présence de graisse en abondance laisserait à penser que le réglage a été modifié (peut-être une reprise de réglage à la suite du choc arrière, mais sans disposer des valeurs constructeur). Mais a priori, donc, ce réglage très différent à droite et gauche n'est pas anormal puisque la hauteur est égale des deux côtés (le mm d'écart reste approximatif => mesure prise sur sol plat certes mais au mètre déroulant et même un sol de garage cimenté peut présenter des petites irrégularités) ? _________________ "Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps, tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer, les yeux bandés". Jean-Patrick Capdevielle - 1980
"The rage is relentless. We need a movement with a quickness. You are the witness of change. And to counteract, yeah, we gotta take the power back. Come on, come on! We gotta take the power back". Rage against the machine - 1991
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phoz182 Admin
Nombre de messages : 27082 Date d'inscription : 23/01/2008 Age : 7 Localisation : 82170 Bessens
| Sujet: Re: Réglage de la hauteur des trains sur une 1100/rancho Sam 26 Oct 2013, 2:23 pm | |
| C'est normal, il n'y a qu'a regarder les implantations des tiges de reglages.... Elles sont differentes a droite et a gauche. _________________ Fabrice
Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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