rancho en catalogne nord [partie 2]

et me revoilou   presque 4 mois sans problème ....et pourtant la derniere fois que j ai utilisé l Alsacienne c ' était samedi dernier en rentrant du chantier chez le gamin , et lors d un virage a gauche comme une sensation désagréable de décrocher , je suis arrivé a la maison en serrant les fesses sans rien dire aux autres occupants .
Une fois la voiture garée , je secoue la roue avant droite et la ca bouge , je me fais aider par mon gamin qui secoue la roue pendant que je regarde par en dessous ....
Bilan il y a un jeu énorme a la bague droite de crémaillère , bizarre que je le ressente qu a ce moment là , mais bon 
J en discute avec Guillaume pour la faisabilité et me dit qu il en a une , donc la mienne maintenant   et merci Guillaume 
J ai reçu la bague ce matin et par conséquent cet AM je me suis mis en congé pour m attaquer a la bestiole 
donc je l ai changé sans déposer la crémaillère , a l Africaine    et un doigt endommagé    plus tard c est fait  
voila la méthode 







voila j ai re-secoué la roue , il reste un peu de jeu ( beaucoup moins qu avant quand même) , peut être le jeu d entre dents a voir

Alors... pas évident de retrouver l'info, mais il me semble que l'Alsacienne est une 78.

Partant de ça et en supposant que la crémaillère est celle d'origine, je vais me permettre un petit topo technique.

Il y a deux montages pour les bagues de crémaillère, jusqu'à 79 et après. La bague en elle-même est constante de début à fin de prod : 34290 T ou 129316.
On en connait des versions caoutchouc-métal et des versions caoutchouc-plastique (et même, alors noir ou blanc) mais elles sont identiques, c'est juste une histoire de fabrication.



Cependant dans le premier montage, la bague est enfermée dans une cage (129314), dont on semble voir les résidus sur la pièce illustrée ci-dessus au démontage :





C'est alors la carcasse de crémaillère qui est usinée différemment (je suppose en tout cas car je n'en ai jamais vu).

De fait, comme je suis étonné que tu constates du jeu après remontage, je pose la question. Quelle était la pièce neuve ? Une 129316 seule ou un combo 129314 + 129316 ?

c est la 129316

C'est forcément une 129316, mais alors sans la cage ? Or sur ta bague déposée tu avais apparemment la cage d'après ce que je vois... Donc pas bon. Voilà la cause du jeu malgré la bague neuve.

rhoooo  mierdo et ou trouver cette cage ? en espérant pouvoir redémonter sans abimer , mais bon faut il avoir la cage 

Tu peux remplacer la cage ar une bague en laiton ou bronze peut être

Merdoum, il est exact que je n'ai pas pensé à te demander l'âge de la bête (en fait j'étais persuadé qu'elle était plus récente.) 

J'te dis cet aprem si j'ai la cage aussi, or not.

Alors... L'image ci-dessus d'une bague en cage montre bien une pièce que j'ai. Mais c'est la seule et la première que je trouve en 10 ans.
Des 129316, j'en ai une dizaine mais une seule avec la cage et même si à ce jour je n'en ai pas l'utilité faute d'avoir des autos d'avant 79, je préfère la garder.
Si une bague de compensation peut le faire, je peux fournir des données (épaisseur du métal).
Avec un questionnement quand même. La cage n'est pas un simple tronçon, elle est fermée côté intérieur carcasse, sans doute pour éviter que cage et bague ne se désassocient puisque si mes souvenirs sont exacts, côté droit "sens route" rien ne retient tout ça sauf la "pression" de mise en place.

Voilà la cage isolée de la bague :

Compléments :






Et la fente fait 2 mms d'ouverture

C’est pas bien épais  effectivement , on ne pourrait travailler ça qu’à partir de tôle douce de 5 dixièmes et en repoussant une extrémité pour former la partie en retour.  Idéalement il faudrait trouver un tube du bon diamètre , le former et le découper en suite…

A mon sens la largeur du retour est totalement indicative. Il a pour but de bloquer la bague et ce n'est pas à quelques pouillèmes près (à condition de ne pas venir frotter sur la barre évidemment).

La question que je me pose subitement est de savoir de quel côté se place ce retour. Logiquement on dirait à l'extérieur mais on n'en voit plus de résidu sur la pièce déposée par Pascal (bien amochée, la pièce, pas Pascal ) et sur l'éclaté du CPD, on "dirait" (autant qu'il soit possible de dire) qu'il est vers l'intérieur.

Si je m'en réfère à ce tuto crémaillère , la cage est, conformément au CPD, vers l'intérieur.

Si j'ai le temps j'irai démonter une crémaillère, mais c'est pas gagné pour ce week-end...

Je pense aussi retour à l'intérieur d'après la photo de l'arrachage avec les vis.

Merci pour vos recherches   
_alors la partie retournée est vers l intérieur de la crémaillère 
_la bague est freinée par une rondelle pas très large et maintenue par un circlips 
en fait si c est possible d avoir le diamètre extérieur fini et intérieur , dans ce cas je ferai tourner un morceau de bronze .....
ce matin je me suis servi de l Alsacienne est.... il n y a rien avoir avec la semaine dernière , la direction est beaucoup plus légère , et je n ai plus la sensation de décrochage en courbe a gauche , donc même si le jeu qui est bien réduit est toujours là , la voiture a un comportement  plus sain  

Ouh la vache. J'avais complètement oublié que j'avais fait un tuto "crémaillère". Ca ne s'arrange pas. J'évoque même la cage du montage 1...

Je vais aller passer le motoculteur, ça au moins, je devrais m'en souvenir jusqu'à demain !!

Ces mesures restent approximatives car si je prends 35.10 + (2 X 0.46 vu plus haut) ça donne 36.02 et pas 36.3

En changeant la position du PaC autour de la pièce on n'obtient jamais la même valeur. J'ai pris une moyenne.

Mais il faut prendre en compte que la cage est ouverte donc à diamètre élastique.

merci JP 

pascal66 a écrit:

ce matin je me suis servi de l Alsacienne est.... il n y a rien avoir avec la semaine dernière , la direction est beaucoup plus légère , et je n ai plus la sensation de décrochage en courbe a gauche , donc même si le jeu qui est bien réduit est toujours là , la voiture a un comportement  plus sain  

Ah ben cool ! C'est déjà ça de fait, et pas des moindres

Toi bon Rom, toi répare tout 

 non moi pas Rom   , Africain   

Bon, contrôle fait au dépôt : j'ai pas de cage. Ni isolée ni avec une bague. 

Soit tu vas avoir un coup de bol, soit tu vas devoir usiner ou remplacer la crémaillère. (Ca j'en ai.)

Guillaume doit ajouter une ligne à son CV : devin  
Trouvée à 13h28, commandée à 13h45.

Et ça, je vais vous dire, c'est quand même un sacré coup de bol car alors que souvent je commence par S04, là j'avais tout fait avant !!

Cela dit pour être honnête : j'avais fouiné SICMA, sans résultat, mais pas pensé à S04 tellement j'étais persuadé qu'il n'en avait pas.

 Merci JP , c est vrai que cela a été très réactif , aussitôt dit aussitôt commandé 
Du coup , j y ai pensé après avoir commandé  , il va falloir déposer la bague sans l abimer 
On va espérer 

bon , la pièce est arrivée aujourd'hui ....yapuka 

Bon, ça c'est fait.
Reste à extraire la 129316 neuve maintenant.

 ce n est pas faux

Pas de stress, y'a gr  J'en ai d'autres si tu venais à faire passer la neuve de vie à trépas. (Mais avec le jeu résiduel, elle devrait sortir sans résistance inutile.)

je ne préfère pas me prononcer    , je préfère voir en temps et en heure , mais j ai été tellement vite a commander que je n y ai pas pensé a en commander une autre bague , tant qu a y être    quelle buse 

forger => forgeron  

Mais t'inquiète elle va coopérer.

Je crois l'avoir sorti avec un petit fil de fer rigide recourbé au bout, commande starter aronde coupé et plié au bout sur 1MM. je n'ai pas de photo, l'outil est à l'atelier...