une rancho d hyeres et d hier [partie 1]

bon apres mainte et mainte essais ça ne marche toujours pas
un peu de calme en ce lundi et j ai approfondi
pour l essence c est bon mais je n ai toujours  pas d allumage
d ou cela peut il venir ????  
test de la bobine -) elle est bien alimenté par la batterie donc OK
branchement ok???

test de la tete d allumeur
pas de contact sur la tete  

en tournant le rotor je devrais avoir un contact entre le milieu et les 4 autres successivement non
pourtant ca n a pas l air en mauvais etat


si vous avez une autre idée
j avais une autre tete et un autre rotor mais même symptôme
je viens d en commander un neuf
elle ne demarrera pas encore cette semaine

Question bête,as tu une bobine destinée a un allumeur a vis?

quel est la difference  
j ai mis celle d origine (qui fonctionnait avant demontage ) mais elle chauffait
donc je me suis dit qu elle etait hs mais la deuxieme (je ne sais plus d ou elle vient )
elle chauffe aussi

Je ne suis pas très calé en allumage (ah ah), mais je sais ce que veux dire Phil.

Si ton système est un Bosch a effet Hall, il faut une bobine dédiée.

Mais cet engin est un earlier, donc à l'origine équipé d'un allumage à vis (sous entendu platinées), donc bobine normale.

Alors reprenons, tu es monté comment ? (je parle du système d'allumage du rancho).

Je  pense  aussi  que  d'abord  il  faut   vérifier  le  calage .

ya pas de calage possible puisque pas d etincelles aux bougies donc pas de strombo
j ai effectué un calage a vu

je suis monté en vis patiné (1978) les tetes effet hall sont apparu sur rancho en 1980 non??

Vis platinées et condenseur à remplacer.


http://www.ebay.fr/itm/Zundkontakt-Kondensator-fur-Ducellier-Talbot-Simca-1000-Rally-1005-1006-/141907253393

le condo n a pas été remplacé (les vis oui )
quel est son rôle ???

En règle générale le condensateur doit être remplacé en combinaison avec les vis platinées.

http://www.allumage-auto.com/category/composants-de-la-bobine-dallumage

https://conseils.oscaro.com/bobine_allumage.html#role

brugief a écrit:

ya pas de calage possible puisque pas d etincelles aux bougies donc pas de strombo
j ai effectué un calage a vu

je suis monté en vis platinées (1978) les tetes effet hall sont apparu sur rancho en 1980 non??

Oui mais tu aurais pu changer. Je ne savais plus.

Donc pour donner suite à la remarque de Phil : es-tu certain que la bobine "qui vient d'on ne sait pas où" n'est pas une bobine pour allumage électronique ? J'ai bien lu que tu avais d'abord essayé avec une première, qui est celle d'origine de la voiture, mais du coup si tu es sûr de celle-ci, remets-là donc à la place de l'inconnue peut-être pas bonne. Tu as peut-être un cumul de causes.

merci purcit pour les liens très instructifs  

je vais commencer par changer la tête et le doigt le fait que je n ai pas de contact entre la borne du milieu et les 4 autre est anormal
le doigt n est peut être pas le bon
je vais essayer de trouver un condo également si ce n est pas ça ça ne pourras pas faire de mal
pour la bobine quel est la différence visuelle (photo ci dessus )

Pour les bobines, et si je ne me trompe pas, aucune différence visuelle, malheureusement.

pièces reçues aujourd hui
il a fallu que je me goure  
j ai pas fait gaffe mais la tête est en sortie droite et pas coudé
j espere que ca ne va pas trop gener pour faire les essais
reçu aussi l ensemble vis +condo marque valeo
on ne peux pas faire plus neuf

ben pas d essais ce week end
 le doigt est d un diamètre trop petit  
je vais tout de même faire un  essais avec le condo et les vis neuve

La tête avec sorties droites ,ça passe pas,ça touche le radiateur

je m en suis douté
demain je vais a la campagne
je vais recuperer l allumeur sur son moteur d origine (c est un bosch de memoire) et j ai une tete neuve a mettre dessus
plus facile a trouver que le ducellier

bon ce matin j ai essayer
ca ne marche pas et pour cause
le doigt ne va pas avec la tete  
en effet en essayant il y a deux milimetre entre le contact du doigt et le haut de la tete

a moins que le contact ne se fasse sur les cotés ???

en tout cas pas de contact entre le doigt et la tete

ca ne marche toujours pas
ca n est pas a cause de l allumeur
il a ete remplacé par le bosch d origine (ça fonctionnait au démontage )je n ai toujours pas d allumage (lampe strombo désespérément éteinte  
j ai remonter la bobine d origine  sans effet
et la la batterie neuve est vide

je perd patience

A L AIDE

reprenons du départ
tu as bien du jus qui arrive a la bobine ? bien sur bien branché au bon endroit .....
lorsque tu mets le contact et que tu tournes l' allumeur , y a t il de l' étincelle aux vis ???
ton fil ht est passant ?
le doigt correspond bien a la tête , ou l' inverse ?
lorsque tu mets ton repère volant moteur a X ° ( désolé je ne connais pas la valeur ) et que tu tournes ton allumeur jusqu' a l' étincelle , ton doigt est bien en face d' un plot de la tête ?
Vois déjà cela et dis moi

Non,  tu  as  juste   une  belle  maquette  à  l'échelle  1 ! Bon  courage   tout  de  même !

pascal66 a écrit:

reprenons du départ
tu as bien du jus qui arrive a la bobine ? bien sur bien branché au bon endroit .....oui ca c est bon
lorsque tu mets le contact et que tu tournes l' allumeur , y a t il de l' étincelle aux vis ???  pas essayé
ton fil ht est passant ?
le doigt correspond bien a la tête , ou l' inverse ? a priori oui
lorsque tu mets ton repère volant moteur a X ° ( désolé je ne connais pas la valeur ) et que tu tournes ton allumeur jusqu' a l' étincelle , ton doigt est bien en face d' un plot de la tête ?
Vois déjà cela et dis moi

etant tout seul je test l allumage avec la lampe strombo sur le câble HT ou sur le fil d une bougie
si allumage il y a la lampe devrait s allumer non ????
si demain j ai 5 min je vais essayer de le recaler a vue et faire les test que tu me propose
merci et bonne nuit

Brugief a écrit:

etant tout seul je test l allumage avec la lampe strombo sur le câble HT ou sur le fil d une bougie
si allumage il y a la lampe devrait s allumer non ????

Je n' ai jamais essayé mais a mon avis non, mais prends un tournevis testeur ou tu t'en fais un avec une ampoule sur laquelle tu soudes 2 fis ( + et - )
pour le reste tu testes la résistance a l' ohmmètre  ....
Tiens nous au jus...

Tous  les  symptômes  que   j'avais   sur  la  Murena   quand  elle  était  décalée. Tous  les  tests   étaient  bons  mais  pas  moyen de  démarrer !

Olivier 2B a écrit:

Tous  les  symptômes  que   j'avais   sur  la  Murena   quand  elle  était  décalée. Tous  les  tests   étaient  bons  mais  pas  moyen de  démarrer !

elle s' était décalée toute seule ?   ou tu y avais fait une intervention : sortie d' allumeur sans le repérer , distribution décalée , mais là fait volontairement car impossible que la distrib se décale toute seule ...

Toute seule d'où le fait que j'ai cherché longtemps. Idem, la Rancho m'a joué le même tour mais là, je savais !

je m y suis remis aujourd hui bien decider a la faire enfin peter
merci a pascal pour ses explications et precisions
j ai donc suivi ses conseils
mettre le contact et tourner l allumeur jusqu a l étincelle
c est la que je me suis rendu compte que la deuxieme bobine n est pas bonne
premiers essais non concluant après quelques réflexions je me suis apercu que l essence était débranché  
rebranchement dudit tuyau et essais
et rien  
mon voisin est venu me donner un coup de main
recalage test des bougies ok ya bien l etincelle
rebranchement de la bougie et essais et ca pete mais pas la ou il faut (pipe d admission ,teton qui dessert le mc et jet au niveau du carbu )
trop d avance ????
je tourne la tête d allumeur d environ 10 ° dans le sens inverse des aiguilles d une montre et la explosion (costaud ) a l échappement  
remise en place essais pète au niveau de l admission  normal
je tourne de 10° de l autre coté et plus rien
j ai stoppé les essais car j ai des fuites d essences un peu partout je ne veux pas risquer un drame

petite précision
lors du calage a l étincelle  j ai caler la bougie du cylindre 1 (coté vm) sur ce contact  puis les autres dans le sens préconisé 
repere sur poulie calé sur  0°

tu étais bien au PMH sur le cylindre 1?

ordre d'allumage 1-4-3-2

je viens d en discuter avec pascal
je me suis mis au repère poulie mais je n ai aucune idée si c est le cyl 1 ou 4
sinon pour l ordre sur la rta c est pas pareil (1   3   4   2 )

1 3 4 2,  c'est  l'ordre  de  branchement  sur  l'allumeur. Le  1  étant  le  cylindre  côté   embrayage.

phoz182 a écrit:

tu étais bien au PMH sur le cylindre 1?

ordre d'allumage 1-4-3-2

c'est nouveau ça,du citroen sans doute

merci pour tous vos conseil
CA Y EST CA MARCHE
j ai eu pascal au tel
j ai repris tout depuis le debut
j ai caler ma poulie au repere + 12°
le cylindre en bascule est le 4 repere de l etincelle  mise en place du fil sur la bougie 4
ensuite suivre l ordre 4 2 1 3
on tourne la clef et vrooooommmmmmm
un peu haut en regime
je vais affiné le reglage a la lampe strombo quand mes durites d essences seront remplacé