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 [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]

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phoz182
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeLun 09 Fév 2009, 4:20 pm

avant bruno je vais répondre sur ce que je sais

flexibles de frein => auto industrie
kit MC => freinage 95 (voir liste des liens utiles sur le site)
rotules supérieures de suspatte => auto industrie
silenblocs du train avant : tu as une paire au niveau des paliers de barre stabilisatrice avant et ensuite 1 paire par cotés aux endroits ou la barre avant est reliée a la fusée. a mon avis tu trouveras ca au garage clément.

pour le reste j'ai des idées ou trouver mais faut vérifier donc je dis rien.
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeLun 09 Fév 2009, 4:47 pm

merci gars jap

c'est surtout toute la partie silent bloc qui me coince, le reste, je sais que je trouverai sans souci Smile

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeLun 09 Fév 2009, 5:59 pm

Bon, alors :

pour les rotules supérieures et de direction, cf. Phoz ou MP si tu veux. Wink

Pour les silent-blocs : avec les réf du catalogue Simon-Auto :

1) articulation des bras inférieurs sur traverse inférieure : 2 x 11006 + 2 x 11008

2) articulation des bras supérieurs sur traverse supérieure : 2 x 2 = 4 x 11029

3) fixation barre stabilisatrice sur longerons : 2 x 11312

comme ça tu pourras voir les prix dans le tarif.

En 2002 lors de la restau du VF2 j'avais trouvé tout ça chez Clement, mais je ne connaissais pas encore Simon-Auto.de...

Compare les prix...Very Happy

J'ai fait court mais à ta disposition pour plus d'infos.
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeLun 09 Fév 2009, 6:15 pm

merci beaucoup, je vais potasser ça Wink

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeLun 09 Fév 2009, 7:00 pm

Correction :

ce n'est pas en 2002 que j'ai acheté les silent-blocs de train AV chez Clément (je n'avais pas osé me lancer lors de la resto).

J'ai retrouvé les factures :

En Oct 2004, j'ai acheté les SB des triangles sup : 9,20 euros HT pièce.(x4)

En Fév 2006, ceux des triangles inf : 11,54 HT pièce.(X4)

Et j'ai fait le boulot en Nov 2007.

Dans le tarif de Simon-Auto que j'ai, c'est 22,00 HT pour les inférieurs et 25,00 HT pour les supérieurs. (!!)

Shocked
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeLun 09 Fév 2009, 7:10 pm

effectivement, rien à voir fou je crois savoir où je vais me fournir Very Happy

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Fév 2009, 2:00 pm

Tu dis que le train AV est bruyant en ce qui concerne les suspensions :

Il y a aussi, je n'en ai pas parlé dans le message précédent, les biellettes qui relient les extrémités de la barre stabilisatrice aux triangles inférieurs.

Tu peux dans un premier temps les resserrer (2 clés de 13) pour rattraper les jeux. En effet l'empilement des 4 silent-blocs s'écrase avec le temps, donc il est normal de les resserrer par exemple une fois par an.

Quand les caoutchoucs ont vraiment perdu leur élasticité, alors il faut changer les biellettes complètes.
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Fév 2009, 2:14 pm

je vais regarder la part list pour voir de quelles biellettes tu parles, et je testerai ça ce week end Wink merci pour ce tuyau Wink va encore falloir que je traine sous le rancho, j'en profiterai pour réemmancher correctement le silencieux sur le tube primaire d'échappement, ça fera d'une pierre deux coups Cool ça serait bien possible que ça vienne de là, au bruit que ça fait...

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Fév 2009, 3:19 pm

Je cause d'icelle pièce : ici dans son jus...

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Ici en neuf : Very Happy

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Dans la catal. Simon-Auto, page 46, "stabi-kit", réf.11041, 22 euros HT pièce.

Peut être trouvé pour moins cher ailleurs, eBay entre autres ou Oscaro :
http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=3229&ID_OSC_TYPES=23221&ID_OSC_LEVELS=806
(ici pour Horizon, mais ce sont les mêmes) : 12,69 TTC pièce

Cool
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Fév 2009, 3:58 pm

le bruit vient de là :love je crois que les caoutchoucs n'existent même plus ddr

merci pour oscaro, je ne connaissais pas la correspondance de pièce jap

voilà ce que je trouverais chez oscaro:
rotules supérieures de suspension, 47 euros piece... (ouch :mad)
rotules de direction 19 euros pièce
barre + silentbloc trouvées par bruno: 12.69 euros pièce
soufflet de direction 6.84 euros pièce
flexibles de frein avant 16 euros pièce
roulement de roue avant : 60 euros pièce

je trouve les rotules supérieures de suspension et les roulements de roue cheres, ça me fait une cartouche à 326€ pour ça, ça fait presque aussi cher que le rancho entier couic ... il me semble en avoir vu passer des moins cheres sur ebay, ou ouest auto collection...

sinon me manquent les silent blocs, je vais voir ce que je trouve chez auto industrie, et si jamais je ne toruve pas ou que c'est hors de prix, j'irai chez Simon Smile

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Fév 2009, 4:21 pm

sinon là en p6, j'ai trouvé ça pour les silent block:
http://www.west-auto-collection.com/telecharge/s1100.pdf mais est ce que ça marche aussi pour les ranchos? en toute logique oui, mais bon, je préfère demander Very Happy

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Fév 2009, 4:49 pm

Si les caoutchoucs n'existent plus (j'en doute un peu), ça doit faire un sacré bruit, et en plus c'est comme si tu n'avais pas de barre stab AV !!

Les pièces que j'ai mises en photo sont communes à Simca 1100, Rancho, Horizon, S 1307 etc, Solara et je crois aussi Bagh et Murena.

Apparemment tu as une très bonne piste chez West Auto Collection pour les silents blocs de bras : c'est pas cher !

la réf MT 265019 est pour les bras supérieurs. Diam 10/30, L 30/24

la réf MT 265208 est pour les bras inf, mais là il y a quelque chose à éclaircir car sur un bras inf le SB avant et le AR sont différents : le AV a un épaulement destiné à encaisser les efforts au freinage, celui de l'AR ne l'a pas.

Sinon les cotes correspondent, mais renseigne toi bien.

Cool
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Fév 2009, 5:14 pm

merci pour les renseignements!

en fait il reste un peu de silent bloc, mais c'est pas la joie... ça fait clonc clonc quand j'attaque dans les chemins de terre affraid

je vais faire le tour des différents fournisseurs, histoire de voir qui est le plus compétitif, quitte à faire plusieurs commandes, ça étalera les frais!

pour le SB de bras inf, si les deux sont comme le SB avant, on doit pouvoir virer l'épaulement peut être?

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Fév 2009, 5:19 pm

j'ajoute une question de gitan... j'ai toujours la solara dans le jardin, à qui je vais prendre quelques pièces.

la caisse a 106000km, donc pas énorme, et régulièrement répartis de 1982 à 2008... il doit bien y avoir quelques petites choses sauvables, non? je pense à:
crémaillere
soufflets de crémaillere
rotules de suspensions et de direction

peut etre certains silent block?

à creuser...

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Voilà les SB de bras sup que j'ai changés sur le VF2 : les diamètres sont 14 et 30mm
[Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 366944009
Les SB de bras inf côté AV ont ce même épaulement mais ils sont plus gros et plus longs.

Pour les pièces de Solara :

- crémaillère : non, elle est plus longue,
- soufflets : oui,
- rotules de direction : oui, elles sont communes à toutes les Simca- Talbot- Matra
- rotules de susp. supérieures : oui, idem
- rotules de susp. inférieures : NON, il y a une référence pour Simca 1100, Rancho, Horizon, Bagheera (QH 263S, diam 45mm), et une référence pour Simca 1307, 1308, 1309, 1510, Solara, Murena (QH 815S, diam.48mm)
- silents blocs de barre stab AV et biellettes évoquées ci-dessus : oui.
- silents blocs barre stab AR : non, la barre stab n'est pas sur le même principe.

- servo-frein... Very Happy p'têt ??


Dernière édition par bruno 09 le Jeu 12 Fév 2009, 5:45 pm, édité 1 fois
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servo frein, sur que oui, au vu des réflexions de Phoz et avec adaptation mineure 🆒

c'est noté pour ce qui concerne les pièces adaptables, ça tombe bien les rotules inférieures sont neuves, pour la crémaillère, je m'en fous un peu aussi 🆒

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Fév 2009, 9:50 am

Sauf erreur, tu peux aussi récupérer sur la Solara tout l'ensemble frein AR :

Le plateau fixé sur le bras de suspension, le mécanisme de frein, le tambour. (diam 228mm).

Et aussi les MOYEUX arrière qui sont les mêmes !
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Fév 2009, 10:08 am

finalement, la caisse de la solara va m'être utile 🆒

voici la liste des récupérations possibles sans adaptation:
les étriers avant
les silent bloc de barre stab
les disques
tout le freinage arrière plus les moyeux (cela dit je comptais m'en faire une remorque :love)
les sièges (mon frère les récupère pour son salon rotfl)

à clarifier:
les barres stab?
les ceintures de sécurité?
colonne de direction + flector?

à adapter:
le moteur+boite
le servo-frein
radiateur+ventilateur (60W au lieu de 110 sur le rancho fou)
lève-vitres électriques

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Fév 2009, 11:32 am

Les barres stabilisatrices elles-mêmes : NON !

Les brides de la barre AV : oui, celles de la barre AR : non.

La barre stab AV est plus longue sur la Solara (voie plus large), et à l'arrière le dessin de la barre stab est complètement différent.

Les ceintures, je ne sais pas.

Colonne de direction : non. Pas la même.
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Fév 2009, 11:39 am

bon ça débroussaille, ça partira au kilo à la ferraille Very Happy

et une fois de plus ma fourche a langé, c'est ça de bosser 12 h par jour, on relit pas ses posts... je voulais pas parler des barres stab, je savais qu'elles ne se montaient pas, c'est logique à cause de la différence de voie... je voulais parler des barres de torsion mais il me semble que c'est le même combat... les longueurs seront très certainement différentes, et les caractéristiques aussi. en revanche les leviers de régalge fixés en bout doivent être compatibles.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Fév 2009, 12:09 pm

Les barres de torsion AV sont différentes, en revanche, exact, les leviers de réglage en bout sont identiques.

En avoir deux en rab permet par exemple d'en transformer un en outil spécial pour bander/débander les barres de torsion AV et AR. Il suffit de couper l'oeil de l'extrémité, qui reçoit la vis de réglage.

Même l'outil Simca d'origine est fabriqué comme ça.

Il y a aussi d'autres "détails" à récupérer sur la Solara : le levier de frein à main, par exemple. (pas le câble, qui est plus long).

Je pense aussi les triangles supérieurs de suspension AV, mais je le vérifierai la prochaine fois que j'irais "à la ville".

En effet, on trouve encore dans les catalogues de pièces détachées actuels des bras sup. complets en pièce de rechange : le bras est vendu avec les silent-blocs d'articulation et la rotule sup. de suspension posée.

Je regarderai pour quels véhicules ils sont listés, et le prix, pour info. (j'ai déjà demandé, mais j'ai oublié).

EDIT : voir https://simca1100.1fr1.net/liaison-au-sol-f11/triangles-superieurs-de-suspension-avant-t663.htm


Dernière édition par bruno 09 le Lun 27 Avr 2009, 11:52 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Fév 2009, 1:51 pm

il me semble que les triangles inférieurs sont différents... 2cm de plus en longueur de mémoire.
pour les supérieurs, je pense que c'est la même chose, par rapport a une série de mesures que j'avais prises sur le solara et le rancho au moment où je comptais monter tout le train avant de solara.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeLun 16 Fév 2009, 1:07 pm

j'ai démonté sur la solara la barre stabilisatrice avant, ainsi que les amortisseurs. je m'interroge sur la compatibilité de ceux ci, il faut que je vois surtout le diametre de la tige de maintien sur le triangle inférieur... ils m'ont l'air bien plus sérieux côté dimensions que ceux de rancho, très minces... Et côté silent bloc d'amortisseurs, même remarque.

côté barre stab:
les silent bloc de maintien de la barre sur la caisse sont très frais, certainement a cause de la couche d'huile et de graisse qu'il y avait dessus : très frais et souple, pas craquelés.je pense donc les remonter incessamment sous peu.

côté triangles inférieurs: les trois supérieurs sont entiers et pas craquelés, pas écrasés non plus, mais le caoutchouc est dur... normal docteur? les silent blocs inférieurs sont en vrac complet. normal, ce sont les plus sollicités...

comme les finances sont ce qu'elle sont et que je risque de faire le même constat sur le rancho, en faisant un melting pot, je devrait retrouver une stabilisation du train avant, pas au top certes, mais mieux que des bouts de caoutchoucs craquelés et écrasé... et qui me permettront de rentrer les sous pour mettre du neuf, je ne fais pas non plus 1000 bornes par semaine!

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeLun 16 Fév 2009, 3:48 pm

attention au silenbloc plein d'huile et de graisse, les hydrocarbures attaquent les caoutchoucs, ca les fonds, mefie toi que ca viennes pas de la qu'ils sont souples. je sais de quoi je parle , j'ai changer un paquet de silenblocs au boulot a cause de ca, notamment des silenblocs moteur qui n'avaient pas l'aire endommages mais pourtant ils etaient en gros "ramolie" par l'huile et donc ils ne remplissaient plus leur boulot.
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeLun 16 Fév 2009, 3:56 pm

merci du tuayu, il me semblent a priori "normaux", et n'étaient pas aplatis sous la charge, mais c'est effectivement quelque chose à prendre en compte Smile

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Avr 2009, 11:34 pm

salut à tous

après un long moment à rouler sans rien faire dessus, j'ai pris le temps d'amener la bête se faire régler le carbu Smile le pote m'a fait ça à l'ancienne, à savoir à l'oreille, et le rancho tourne à merveille !!! ça donne l'impression qu'il fait 10 cv de plus au ralenti, ventilo + tous les phares allumés, ça ronronne doucement, sans chute de régime... un régal ! à la conduite aussi, bien plus silencieux, bien plus de couple et de reprise, ce gars est vraiment un bon!!! pour l'anecdote, il avait une bagheera jusqu'à il y a peu. il la règle à l'oreille (un double carbu pour mémoire ddr) et vérifie avec son analyseur de gaz voir si c'était ok côté CO2 et CO le CO indiquant 0, il se dit " bon, mon analyseur est mort"... arrivé au CT, le contrôleur était sur le cul, le CO était à 0.00025% fou

je ne suis pas revenu les mains vide en plus, j'ai dans le coffre du rancho un bac de contrôle souriau d'époque, il y a juste à retrouver l'analyseur de gaz justement, celui monté dessus est naze. mais tout le reste (oscilloscope et compagnie) fonctionne :love

@+ et bonne nuit !!!

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeMar 14 Avr 2009, 2:12 pm

salut
aujourd'hui
commence une longue série d'achat, dans le but de remettre d'équerre le train avant:

articulations de triangles (je viens de les commander)

silent bloc de barre stabilisatrice (les fixes sur caisse et ceux entre barre stab et triangles
rotule inférieure droite (la gauche est neuve)
rotules supérieures
rotules de direction
soufflets de crémaillere

disques avant
(ceux de la solara sont en meilleur état)
flexibles de frein
mastervac (celui de la solara est plus gros, 25% de freinage en plus

en parallèle, a été acheté un marbre et des vés d'équilibrage, qui vont me permettre de faire correctement un deuxième jeu de cardans, correctement soudés dans l'axe cette fois.

la plupart des fournitures sont dispos facilement chez les fournisseurs auto, resteront les silent bloc de barre stabilisatrices, mais là aussi pas de souci 🆒
les roulements sont ok, je pense donc vu le prix attendre un peu Rolling Eyes

@+

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 3 Icon_minitimeMar 21 Avr 2009, 9:54 am

salut

ça commence à arriver les colis Smile
les stabi kit sont arrivés Smile, les flexibles de freins commandés. j'espère que j'aurai tout pour ma semaine de vacances !!!

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Alors bon courage,mais quand on aime... bonne continuation.
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Tu peux monter les disques de la Solara ??? Suspect
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ce sont les mêmes disques que sur les ranchos, oui Smile du moins pour le millésime 82, après ils sont plus minces de 1mm de mémoire, ça coincide avec l'arrivée de la boite peugeot BE1.

un deuxième colis est arrivé d'allemagne, avec les silent blocs de barre stabilisatrice, la bague de guidage de colonne de direction et les 4 silent blocs de la barre stabilisatrice du train arrière que bruno m'a conseillé de changer, tant qu'à y être.

j'espère qu'après tout ça il tiendront jusqu'à ma mort, sinon je ne suis pas près de finir de bouffer des topinambours triso

j'en profite pour donner mon opinion sur simon.de, tant qu'à y être. le service est rapide, on envoie un mail pour leur dire ce qu'on veut, avec le décompte, on paye par paypal, 4 jours ouvrables plus tard les pièces sont chez soi Cool que demande le peuple??? donc bravo et merci à cette entreprise jap

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