[metal maniac] Restauration rancho [non d'origine]

Voilà, je vais vous mettre un résumé
lors de l'achat, en fait on cherchait une épave pour avoir un modèle de bas de caisse pour les refabriquer
c'est en regardant de près qu'on s'est aperçu que ce n'était pas une véritable épave
texte et reportage de jean baluchon, un prêcheur barbu grand défenseur de ranchos (on l'appelle aussi le Prêtre Jean )

je le mets ici car je n'ai pas (encore ) trouvé (vu) de couleur d'origine qui me plaise



dès l'arrivée...nous connaissons le modèle : AS (Affaires & Sociétés) mais pas d'essuie-glace de hayon ! :non:
Tout à fait ce qu'il faut pour Joe !



face AV...un peu tristounette sans les 2 phares longue-portée...!
capot remplacé pas de monogramme TALBOT-MATRA ?



Voyons un peu d'autres détails :

bas de porte D...c'est parfait ! (manque le HP...pas de musique pour le conducteur... )

les dessous de la dame semblent étonnamment sains...!

l'herbe commence à pousser...il était temps d'intervenir !

A ce stade...j'ai bien vu que Joe hésitait..."finalement, coté mécanique...c'est incroyable tout ce qui est commun avec la Bagheera..."
Il avait un peu peur également que romop36 n'arrive avec son plateau pour lui enlever la bête sous le nez !


dans le compartiment moteur...tout est là ! (manque le réservoir de lave-glace...le cric...la batterie...!)
les ailes semblent saines également !

une vue de l'intérieur...les sièges sont différents...le bon est de quel coté ?

un peu massacré tout cela...mais le ciel de toit n'est pas vilain...!
pas de ceintures de sécurité AR...version AS 2 places !

il est pas vilain du tout ce rancho!!!!

Heu, une bonne base, sans plus

Premières misères

la porte....directo à la benne
en plus, l'intérieur des ailes côté passage de roue est peint... ça, ça sent le loulou ...ça craint



le passage de roue arrière, troué au niveau du renfort d'amortisseur....je ne sais pas s'il existe un rancho qui n'a pas ce soucis, pourtant, il n'y a pas d'infiltration...
ils ont dû y monter sans peinture entre les toles


[IMG]


des vestiges d'un ancien plancher plat, on y trouve des restes de soudures un peu partout



....et les trous quand ils l'ont enlevé

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Là c'est la soudure du plancher qui est responsable de ce trou



fixation de la banquette au plancher...à deux doigts de traverser...


celà semble correct, mais je ne m'avance pas :L tant que je n'aurais pas enlevé l'enjoliveur
[URL=http://img20.imageshack.us/my.php?image=dsc02256.jpg][/URL

Choucroute



L'appret de cataphorèse ( s'il en est, à vérifier), n'est pas terrible, c'est rouillé dessous, et quand on brosse, on polit le métal, ce qui fait que l'acide ne donnera rien



Un évolution ...mon rancho a des trous dans le bas de caisse, pas l'épave démontée précédemment (1981)



Sur une bagh, il y a 3 calamités :

-l'acier qui n'est pas terrible
- le mastic d'étancheité blanc
- les éponges dans la baie de parebrise et dans le toit

Sur rancho....l'acier, c'est sûrement le même

Le mastic blanc, j'en ai trouvé, il fait pourrir partout où il y en a ....on voit sur la photo des résidus de choucroute...en bas du caisson, où tout est pourri




on voit pas très bien...en fait en bas du plancher, il y a trois tôles, ce n'est qu'un amalgame de rouille :ouin: ...pas le choix, j'enlève, je coupe le caisson, pour voir ce qu'il y a derrière et traiter si besoin





L'embase du plancher est fichue


Là...au fond....au bout de mon ciseau à bois, bien planquée pour qu'on ne puisse pas l'enlever, pour que ça pourrisse bien

une Eponge
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L'emplacement de l'éponge, pour ceux qui auraient mal vu



les zones de découpes, je coupe large


Là aussi, j'avais prévu de changer que ce qui était pourri, mais pour la rigidité, il vaut mieux couper jusqu'à atteindre le caisson de renfort



j'ai dépointé le support de siège pour pouvoir travailler comme il faut



ce renfort pour la fixation banquette ne me plait pas, les prisonniers ont lâché



le parechoc aussi va partir à la benne



vue du dessous, là aussi c'est percé...et on n'avait rien vu au moment de l'achat


hop, tout est ouvert



Ca me laisse le temps de préparer mes pièces et de les souder demain

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c'est vraiment du gros gros boulot !!!

je viens en voyant ton rancho que le frein à main a une poignée en plastique, c'est d'ailleurs la même que sur les solara, je vais me presser de la monter ce week end

ah oui y'a plus de taff qu'il n'y parait!!! bon courage!!!

Je n'avais pas prévu une resto lourde....mais faire de l'à peu près, je ne peux plus

Les choses sérieuses commencent à partir de maintenant : 21 juin 2009

les planchers arrières, je les ai pressés dans du 1mm avec les matrices de plancher de bagh, que j'avais réformées presque tout de suite, elles ne sont pas précises et on déchire facilement

donc je ne peux qu'émuler, 5 protos à la benne pour deux pièces montables

en fait les moulures ne sont pas vraiment en face , mais la jonction se fait sur le renfort central,




La rigidité est là, le plancher supporte sans plier au moins deux métal maniac ,( 85 kgs l'été, 110 l'hiver :ange: )



et je peux même me passer des renforts qui font pourrir le plancher



Par contre, pour souder...je rends les armes, jamais vu un métal aussi mauvais , dès qu'on touche, on fait un trou...

j'ai pourtant meulé des deux côtés

des trous non vus au moment de l'achat sont repérés



j'ai décidé d'ouvrir l'avant quand je me suis aperçu que quand on le prenait,le cric montait mais pas la voiture...du moins pas à la même vitesse



quelques misères


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quelques dégats qui avaient échappé à l'expertise d'avant achat

montant de porte droit...ravagé



Ca, j'y reviendrais plus tard...rouille perforante dûe à la destruction des protections par soudure....



le blaxon pourri cache bien la rouille



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beaucoup plus embettant...je ne m'attendais pas à ça???



et c'est même pas la rouille...le longeron n'est pas du tout rouillé.... mais les contraintes...
je suppose que les supports moteurs se sont affaissés, ou une grosse vibration du moteur



....
Encore un truc de plus à réparer

[URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/dsc02359t.jpg/][/

c'est l'enfer... pour la soudure, tu as déjà essayé sur ami8? là aussi c'est de la merde!!!

Ouh lalala !!
J'admire qu'on puisse avoir le courage de se lancer dans de la réparation d'une telle ampleur !

Quelques points techniques :

- sais-tu ce que c'est que ces "éponges" que j'ai aussi trouvé en restaurant mes deux VF2 ? A quoi ça sert
En tous cas, ça fait du dégât car la tôle est systématiquement pourrie autour.

- je vois que tu as découpé le caisson a l'arrière du plancher, ce qui te donne accès aux points d'ancrage avant du train arrière. C'est un point particulièrement important à inspecter, car ces ancrages travaillent à l'arrachement vers le bas, et sont des nids à rouille. Ils sont constitués d'un bout de tôle épaisse (env 10mm), placé dans une pièce en tôle emboutie. La tôle épaisse est taraudée à 12.

Au cours de la restau que je suis en train de faire, j'ai étudié une solution de rechange au cas où ces ancrages seraient trop abimés : la solution est simple, il suffirait de percer les fixations existantes à 12,5, pour pouvoir passer des boulons de 12x180 qui pinceraient le caisson (en mettant une contre-plaque sous l'écrou pour ne pas enfoncer le dessus du caisson). Une mêche de 12,5 est assez longue pour pouvoir percer tout depuis le dessous de la voiture.

- Ce caisson est une "poutre", sur le plan structurel, il faudra donc le reconstituer...

- la déchirure de la tôle autour des points d'ancrage de la traverse inférieure, même en l'absence de corrosion, est très courante sur les Simca 1100, et ça n'a pas de rapport, à priori, avec les supports moteur.

Bon courage, et bravo pour le chantier engagé

et bien moi je te souhaite bon courage !,je pense que tu devrais aussi regarder sous ton frein a main !la corrossion chez simca ,je connais ?et je peut dire en ayant travailler sur celle a mes parents qui etait de 72 , donc une ancienne etait bien moins rouillé que la mienne du modéle suivant ,soit que les toles etait plus epaisse et mieux protégés soit qu il ont tirer sur la qualité sur les plus recentes !moi c etait sur une 1100 5 porte et celle de mes parents etait une braek !je te souhaite bon courage et bonne renove! a+ pascal

j'ai l'impression que pour toutes les anciennes, les tôles à forte élasticité se soudent très mal

Bruno, je me suis inspiré de ton post quand je suis arrivé dans cette partie difficile, en fait, ce qui m'inquiétait le plus, c'était la faiblesse structurelle entre les deux groupes de longerons



et voilà ce que j'avais imaginé (suite résumé)



ce bout de ferraille, provient des pièces de ma rotissoire, que je n'ai jamais montée

un simple U qui suit la forme du bas de caisse permettrait de renforcer la partie faible du rancho, juste pour quelques kilos en trop




il suffirait qu'il ait la même forme que le bas de caisse original


et de couper ce qui est en trop...


enfin, on n'en n'est pas encore là...
j'ai déjà extrait pas mal de détritus des bas de caisse

un petit coup de ramonage....



Cette solution est faisable, seul le support d'ancrage des ceintures vient géner , il faudrait l'enlever

Après, on pourrait renforcer facilement l'ancrage du train arrière pour le rendre directement solidaire du bas de caisse

Les mousses dans les baghs servent à des histoires d'insonorisation, là vu l'emplacement, je pense que c'est plutôt un guide, un support servant au montage ???
en démontant, j'ai trouvé beaucoup de brasure, ce n'est qu'une hypothèse

je reviens sur ce que disait simca 76 concernant les toles et leur qualité. en 72 lkes toles n'étaient pas enocre recyclées ,la crise n'était pas passé par là, donc acier de meilleure qualité. à partir de 75 ça a commencer à se gater. donc paradoxalement les voitures des années avant 1970 ont souvent des toles de meilleure qualité et qui résistent mieux à la rouille, même sans traitement anticorrosion, ou si peu...

tu as raison mais j'ai eu l'occasion de récupérer des tôles d'un constructeur auto, dédiées à l'emboutissage... et bien, même neuf, ça ne se soude vraiment pas bien , comme quand on soude sur de l'inox avec un mig pour acier

sinon, j'ai un rancho assez sain ...pas de rouille à l'ancrage de la direction, c'est rare



mais pas assez pour ne pas faire un chassis porteur
il est ancré à l'avant sur les 3 trous de portage de la barre de direction, puisque je dois réparer les longerons



bonne nouvelle dans l'aventure, j'ai trouvé ceci , ça m'a évité de réparer les miennes



ce sont des refabrications belges warny ( lequel ne répond pas aux mails )

mais elles sont dispos en france chez :

Tech'outil
130 bd d'Armentiéres
59100 Roubais
N de tél: 03.20.24.24.62
N de fax:03.20.36.16.28
E mail:tech.outil@wanadoo.fr
Si tu veux j'ai les réf des supports de cric et le tarif:
TVL532182 et TVL532181 au prix de 31.55 ht pièce sans les frais de port

excellent service je dois dire

je les ai un peu modifiées, j'avais remarqué sur celles d'origine que c'est l'entrefer qui fait pourrir



gros point faible, les prisonniers..

sur les 4 qui tiennent les parechocs arrières, j'en ai foiré 3



deux toles superposées, ça ne pardonne pas, il faut tout changer

suite résumé

j'aurais eu moins de soucis si un précédent proprio n'avait pas envoyé peinture et blaxon sur la rouille



L'emplacement des prisonniers qui ont foiré....j'y ai trouvé 3 tôles superposées, et de la brasure



de gauche à droite, le prisonnier, la sous tôle, 2 prisonniers récupérés sur l'épave, en haut, le support de cric, perforé à l'endroit de la moulure






tôle neuve sur bas de caisse modernisé
pour l'adhérence j'utilise un mastic liquide qui sèche vite

un coup de peinture zinc, c'est provisoire pour protéger de l'humidité de la nuit, après le ponçage des soudures, je mettrais une polyuréthane directement


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le mastic blanc d'origine fait aussi des ravages

photos récentes... pour les photos du sablage, il faudra attendre que j'ai démonté mon apn, il a pris du sable et ne marche plus

début de semaine, j'ai tiré du cordon



des phénomènes d'explosions de soudures quand on touche une zone rouillée dessous, du gaz ressort dans la soudure





zone du frein à main...dont on parlait...en effet, des cassures nettes dues aussi au poids des fauteuils, j'y ai rebouché comme j'ai pu, c'est très fin à cet endroit



après meulage et sablage



nouveau prisonnier monté, j'ai mis une grosse plaque pour éviter d'avoir deux tôles..
pour le prisonnier gauche, qui avait foiré aussi, j'ai juste coupé trois faces, ouvert, resserré, ressoudé et refermé puis mig, ça simplifie les choses



des tôles bien pourries... on traverserait au sablage, si j'ai le choix, en génral,je les change



je tiens le bon bout, quelques raccords ici,





les trous de fixation de la banquette à reperçer, les longerons avant à réparer, monter une nouvelle tôle au niveau du caisson de support de train arrière

....et je pourrais la remettre à l'endroit

tu bosse comme un chef !c est autre chose que le bricolo qui avait bacler ce vehicule

eh bé.... ça laisse sans voix ce genre de restau

tu vois je te l avais dit que sous le frein a main il falais mieux regarder ! je l ai eu sur la voiture d un copain !

Merci les amis
dilemne, je ne sais pas trop quoi mettre comme traitement anticorrosion, pour l'instant j'ai sablé et mis une polyuréthane noire 2 composants, sauf la partie avant centrale qui était imbibée d'huile donc intacte
je ne suis pas trop partisan des blaxons, la peinture directe permet d'intervenir rapidement et facilement pour des inspections annuelles, j'ai bien envie de mettre une peinture claire dessous puis d'y pulvériser de l'huile ou de la cire

vous en pensez quoi ?

metal maniac a écrit:

Merci les amis
dilemne, je ne sais pas trop quoi mettre comme traitement anticorrosion, pour l'instant j'ai sablé et mis une polyuréthane noire 2 composants, sauf la partie avant centrale qui était imbibée d'huile donc intacte
je ne suis pas trop partisan des blaxons, la peinture directe permet d'intervenir rapidement et facilement pour des inspections annuelles, j'ai bien envie de mettre une peinture claire dessous puis d'y pulvériser de l'huile ou de la cire

vous en pensez quoi ?

demande a bruno !lui quesqu il a mis sur son vf2 !je ne sait plus !

Ta restau est impressionnante, il faut le savoir faire et en plus la motivation pour réussir ça, chapeau bas.

Je n'y connais pas grand chose en protection des métaux, le top est sans doute un primaire époxy, suivi par exemple d'une PU 2K. ?

Le Blackson est je pense à éviter absolument, ça pourrit derrière en toute discrétion, tu découvres les dégâts le jour où tu passes le Kärcher...

Pour le VF2 que je restaure actuellement, il y avait très peu de métal à nu, même après grattage consciencieux, donc j'ai choisi une solution "légère" : Rustol 2 couches, puis revêtement antigravillon au pistolet, surcouché au pinceau pour le rendre un peu plus épais mais surtout plus lisse (pour que le sel de salage des routes l'hiver s'y accroche moins, je suis en zone de montagne).

Bon courage pour la suite.

Le sablage m'a épuisé et j'ai un léger coup de pompe...ça fait trois jours que je n'avance plus

en plus, mon carrossier ferme tout le mois et les pièces parties en bichromatage depuis un mois ne seront pas faites...ils préfèrent travailler pour rvi que pour metal maniac
je vais être obligé de tout faire moi même

deux trois questions ( il me faudra des mois pour lire tout le forum )

comment enlève -t-on les vitres arrière sur un rancho
personne n'aurait la doc des pièces détachées pour simca 1100 ( dans le même genre que le fichier rancho de bruno lacoste), j'aimerais bien connaître les pièces communes
j'ai claqué un tampon caoutchouc de butée de suspension arrière , peut on encore trouver ça

Les butées de suspension AR :

je ne sais pas si ce sont les mêmes, mais ça ressemble très fort à celles que j'ai sur la 1100 :

http://cgi.ebay.fr/2-Buttes-Simca-1000_W0QQitemZ120451134533QQcmdZViewItemQQptZJG_FR_Auto_Pi%C3%A8ces?hash=item1c0b727445&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=65%3A12

j'ai un catalogue des pièces détachées de la 1100, mais il est de 76. Il faudrait le scanner... je n'ai pas de scanner.

apparemment, ce ne sont pas tout à fait les mêmes...celles du rancho sont plus pointues...

si je ne trouve pas, je bricolerais un système à base de butées de train avant