Yves - rancho 1983 - Préparation terre - Modif : passage en 1600 cc / BV 5

Salut Yves, je réponds ici à nos échanges en MP, je pense que ça peut intéresser du monde.

yves a écrit:

Bonjour,
Comme tu as pu le constater sur le forum, je suis en train de changer le moteur du Rancho pour passer en 1600 / BV 5 - AC 428, et c'est au sujet de cette boite que j'aimerai avoir tes lumières si tu peux .
J'ai trouvé en Allemagne un vendeur spécialisé en pièces CX ( que tu dois connaitre ! )
CX- BASIS . Pour refaire ma boite, j'ai besoin des synchros et il propose 3 modèles différents suivant les années ( de 79 à 81 ).
La 1510 sur laquelle j'ai prélevé la BV est une exécutive ( 1000 exemplaire - sorties à partir de mars 1981 ) mais je n'ai pas de CG ni de plaque pour les N°, et je ne connais donc pas la date de sortie !
Logiquement elle serait sortie après 3/81 : mais ...? parce que dans ce qu'il propose comme synchros, une des différence est que pour les BV après 81 , les synchros 3/4/5 ° seraient identiques, alors que pour les BV 80 ( 2° modèle de synchros ) les 3/4° seraient différents du synchro de 5° !, et sur ma BV c'est ce modèle que j'ai ( différence de synchro entre 3/4 et 5°)
mais ça ne correspond plus aux dates de sortie !
Saurais tu quelle est la différence entre les synchros ?
Aurais-tu des infos à ce sujet ?
Les numéros de carters commencent tous par .. 950 ....... REP 1 !

Si tu peux m'aider ? merci d'avance ...
Cordialement
Yves

yves a écrit:

Je viens de regarder le type de BV - sur les BV Citron le type est indiqué par une étiquette sur le dessus de boite !!
Sur Talbot : AC 428
Sur Citron : 440 et 461
Avec même rapports de vitesse et même couple ??
Je pense que la différence sur les synchros viendrait plus d'un traitement, puisque les côtes sont identiques !
Connaitrais-tu quelqu'un de très ' pointu' sur les BV Citron ?

Je n'ai pas vraiment eu de réponse côté forum cx mais si ça peut aider:

nordahl a écrit:

la boite 440 , c'est la boite 4 comme ta 2000
la boite 461 , c'est la boite 5 de la CX 20 option TRX ...

aprés je veux bien toutes les lister, mais le tableau des micros fiches ce soir , pas trop envie

info supplémentaire, la taille des roulements

turbod2 a écrit:

salut
dimension pour boite 5 jusqu'a 1985
arbre primaire 30x62x16--28x75x19
arbre secondaire 42x80x18--28x75x19
roulement de differentiel 46x75x18

si sa peut aider
alain

Pas pu récolter plus pour le moment

Maintenant que ça c'est fait :



Je vais attaquer :
- la boite ( si j'arrive à trouver les pièces ?? )
- La direction ( un peu de jeu en bout de crémaillère à droite ) mais j'ai les pièces.
- La remise en état démarreur
- La sélection de vitesse.
- La modif des transmission ??  
- La commande de vitesses.
Tiens peut-être un support BV aussi ....encore :

Pour les vibrations et l'imprécision de tringlerie à mon avis pas de lien de cause à effet entre SB première génération et ces symptômes.

@ Phoz : le roulement de différentiel en 46x75x18, c'est en deux exemplaires qu'il le faut?

qu'est ce qui explique le prix annoncé de 113€ et des brouettes chez CX basis alors que ça semble être une dimension standard?
la preuve en est, Timken ou SKF LM503349, comme indiqué sur la photo CX basis, et les dimensions correspondent.

Prix chez 123 roulement :
https://www.123roulement.com/roulement-LM503349-LM503310-QCL7C-SKF.php

27.95€. cherchez l'erreur je trouve que c'est clairement se moquer du monde...

Si je n'avais pas le Rancho comme seule auto, je ne me poserais même pas la question, je tomberais le bourrin et je changerais tous les roulements!

le 30x62x16 est un 6206 2RS tout à fait standard, à peine 10 euros en prenant la meilleure des cames
https://www.123roulement.com/roulement-6206-2RS-C3-SKF.php

le 28x75x19 : 40€ en spécial boite de vitesse (141€ chez le vendeur spécialisé...)
https://www.123roulement.com/roulement-AB12203S04-SNR.php

et le dernier 42x80x18, 60€ spécial BV. (153€ chez l'autre)
https://www.123roulement.com/roulement-N12099-SNR.php

ça donne envie de refaire une vieille BV que j'ai en stock...

OK, merci Fabrice,

Après différents contacts avec des 'purs et durs passionnés '  Citroën, je n'ai pas réussit à trouver les renseignements recherchés, plus personne ne se souvenant des particularités de la BV AC 428, ni ayant en souvenirs des différences de pièces particulières sur les synchros !

La Muréna ( avec les mêmes BV ) étant sortie de 1980 à 1983, en même temps que les 1510 - 1600 cc / BV 5, j'ai pris comme base de commande les données de Simon, spécialisé en Matra, plutôt que celle de Basis spécialisé en CX !

Pour les différences mentionnées par Basis, j'espère que ce n'est pas un soucis de traitement des synchros ( trop dur ou trop mou ) ça m’ennuierai un peu que le synchro ' bouffe ' le pignon, ou au contraire que le synchro ne fasse que 10 bornes !

Maintenant reste plus qu'à espérer que les pièces vont aller !

Mathieu Viollet a écrit:

Pour les vibrations et l'imprécision de tringlerie à mon avis pas de lien de cause à effet entre SB première génération et ces symptômes.

@ Phoz : le roulement de différentiel en 46x75x18, c'est en deux exemplaires qu'il le faut?

qu'est ce qui explique le prix annoncé de 113€ et des brouettes chez CX basis alors que ça semble être une dimension standard?
la preuve en est, Timken ou SKF LM503349, comme indiqué sur la photo CX basis, et les dimensions correspondent.

Prix chez 123 roulement :
https://www.123roulement.com/roulement-LM503349-LM503310-QCL7C-SKF.php

27.95€. cherchez l'erreur je trouve que c'est clairement se moquer du monde...

Si je n'avais pas le Rancho comme seule auto, je ne me poserais même pas la question, je tomberais le bourrin et je changerais tous les roulements!

le 30x62x16 est un 6206 2RS tout à fait standard, à peine 10 euros en prenant la meilleure des cames
https://www.123roulement.com/roulement-6206-2RS-C3-SKF.php

le 28x75x19 : 40€ en spécial boite de vitesse (141€ chez le vendeur spécialisé...)
https://www.123roulement.com/roulement-AB12203S04-SNR.php

et le dernier 42x80x18, 60€ spécial BV. (153€ chez l'autre)
https://www.123roulement.com/roulement-N12099-SNR.php

ça donne envie de refaire une vieille BV que j'ai en stock...

oui il y'a deux roulements pour le différentiel.

En ce qui concerne les prix de basis ce mois ci j'achète un support moteur inferieur... 115 euros. Mais ils sont les seuls à le faire. Et encore j'ai une réduc sinon c'était 145.

On saura qu'il ne faut leur acheter que le vraiment spécifique dans ce cas ! en même temps j'ai pas de Cx, ouf

c'est sur. même les tuyaux hydrauliques je ne les prends pas chez eux. j'ai une boite qui me les refait sur mesure et bien moins cher....

Bon, eh bien du coté boite de vitesse ça n'avance pas beaucoup ! J'avais demandé à Basis des renseignements sur les différences des synchros, 10 jours plus tard : aucune réponse, à croire qu'il y a un délais d'acheminement des mails pour l'Allemagne !

Du coup j'ai commandé les références préconisées sur le site Simon une personne qui bosse chez Citroën , m'avait fournit plan et listing pour la BV AC 428 ( montée aussi sur C 25) et les références correspondaient ...... donc Wait and see !  

Comme il faut avancer en attendant, j'ai déposé le GMP du Rancho, et changé la direction !
Direction revu, car au CT signalement d'un petit jeu en bout de crémaillère coté droit !
Alors le grand jeu : bague + flector + rotules + soufflets, elle doit être repartie pour au moins 30 ans ??

  ca avance

pascal66 a écrit:

  ca avance

Plus que les pièces de boite à recevoir  , tout le reste est en attente, même les transmissions attendent pour les essais !
Tu veux mettre quel type de BV sur ton auto ?

la solara que j' ai récupéré est une des dernières sx sorties (85) donc boite BE1/5

pascal66 a écrit:

la solara que j' ai récupéré est une des dernières sx sorties (85) donc boite BE1/5

D'après les commentaires la boite BE 1/5, serait plus facile à adapter ! moins de modifications ?   Maintenant reste à voir 

Je te dirais ça lorsqu' elle sera dedans , avant cet été ....je croise les doigts

ce qui est surtout génant avec l'AC 428, c'est parait-il son manque de précision, mais quant je vois le levier de vitesses de la 1510, ils ont peut-être pas tord !
C'est pour ça que je vais me refaire un levier de vitesses plus précis et modifier certaines choses !

comme quoi ?

pascal66 a écrit:

comme quoi ?

Je vais refaire un système de levier de vitesse, avec verrouillage de la MAR en levant le verrou, idem Peugeot, modifier les biellettes de commandes trop flexible ( conseil Mathieu )
et revoir les jeux de guidage de commande de boite ( gros écrou en commande ..... si il arrive un jour )
La commande de BV est précise sur une CX , pourquoi ne le serait-elle pas sur une autre voiture avec la même BV ?

Tu viens à Romorantin ?

J' aurais aimé venir mais la voiture ne sera pas prête   , j' ai un gros chantier a la maison et il faut que je le finisse et après je termine le Rancho , je croise les doigts opérationnel pour la rencontre du forum.

Questions à Fabrice :
- Sais tu ou l'on peut trouver un joint pour les jauges d'huile moteur ?
- En combien de temps , Basis t'envoie t-il tes pièces, ou répond t-il aux mails ? ( j'ai demandé des renseignements il y a maintenant près de 15 jours et ....... toujours pas de réponses, si c'est pareil   pour les pièces, je vais remonter ma BV pour Noël . J'ai l'impression que nos amis Deutshlandais sont plus rapide à encaisser la monnaie qu'à répondre aux demandes !

Question à Phil :
- As tu trouvé l'outil pour les guides ?

A bientôt -

Hello,

un joint pour la jauge d'huile, j'en cherche aussi, j'ai tenté d'en adapter plusieurs en torique mais ca ne tient pas.... peut-être un morceau de durite pas trop épais.

pour basis, j'ai toujours commandé via le forum cx en commande groupée, de fait c'est quand même long (souvent un bon mois)

normalement pour une commande de ton côté, ca devrait aller plus vite...

pour répondre aux mails ils sont nuls.... certains mails envoyé de ma part y'a plusieurs années n'ont jamais obtenu de réponse...

Je n'ai pas cherché
Si c'est le joint caoutchouc que tu cherches pour ta jauge il est dispo chez hj950

http://www.hadespieces.com/apps/webstore/products/show/6313359

ok merci, je ne savais pas, je vais m'en prendre quelques uns

Y'a pas moyen de remplacer ça par une valve tubeless?

c'est pas idiot en soi, mais la valve est quand même un peu conique, du coup pas sur que ca le fasse

phoz182 a écrit:

Hello,
pour basis, j'ai toujours commandé via le forum cx en commande groupée, de fait c'est quand même long (souvent un bon mois)

normalement pour une commande de ton côté, ca devrait aller plus vite...

pour répondre aux mails ils sont nuls.... certains mails envoyé de ma part y'a plusieurs années n'ont jamais obtenu de réponse...

Comme j'ai commandé et payé avec paypal, ( garantie de réception des marchandises ou remboursement ) et qu'il était indiqué sur l'accusé de réception de commande : livraison en 3 à 5 jours, et que ce délais est dépassé depuis....... . , j'ai demandé à paypal le remboursement, on verra bien ce qui va se passer !

J'ai toujours eut avec paypal , des réponses rapides .

PHIL.52 a écrit:

Je n'ai pas cherché
Si c'est le joint caoutchouc que tu cherches pour ta jauge il est dispo chez hj950

Merci Phil,
J'avais fait plusieurs sites...... sauf celui là ;   ça m'apprendra à chercher plus encore !

xud11bte a écrit:

Y'a pas moyen de remplacer ça par une valve tubeless?

C'est vrai que ça serait un moyen simple pour gonfler un moteur . 
 

En parlant de gonfler le moteur, voici un moyen simple et sans frais d'améliorer quelque peu le moteur :
Le tube d’échappement d'origine :



diamètre intérieur rétréci de plusieurs millimètres par la soudure !





Ressouder les tubes par l'extérieur et meuler les soudures intérieures :
Gain : près de 5 mm sur le passage des gaz !