Restauration Rancho base 1983 (partie I)

Après une petite interruption de programme, quelques nouvelles.


Tout d'abord, la cause de l'interruption de programme :
j'avais commandité un gazier pour le chantier de soudure. Il est venu, a travaillé une journée et … il ne reviendra pas. Je le renvoie dans ses 22. Nul.
Je n'ai plus qu'à défaire ce qu'il a fait, carrément.

Ne me demandez pas d'illustrer. Je n'ai pas fait de photos.
Comme les corbeaux qui volent sur le dos pour ne pas voir la misère.

Je ferais mieux de me lancer moi-même. Passons pour l'instant. Ca m'a foutu le moral à zéro et ça m'apprendra une fois de plus à chercher à finasser.



Aujourd'hui, j'ai un peu travaillé sur les freins arrière, dont j'avais commencé à parler dans le sujet de Marc (Polo des Iles).

Je reprends d'ailleurs ce qui a été écrit là-bas pour que ça se tienne.

bruno 09 a écrit:

argad16 a écrit:

Tout
d'abord les freins arrière, l'autre jour j'ai voulu ouvrir. Faute de temps (et
depuis je n'ai pas pu m'y remettre), j'ai laissé tomber ce jour-là car les
tambours ne veulent absolument pas sortir (j'ai bien retiré le boulon extérieur
unique).
Ai-je raté quelque chose en dehors du boulon externe (la RTA est très chiche en
explications) ?
Normalement le tambour vient "presque" tout seul non ?

Bonsoir,

je réponds sur ce point précis car j'ai eu le problème sur mon VF2.

Les tambours étaient TOTALEMENT "soudés" au moyeu, par la rouille.

J'ai donc déposé l'ensemble moyeu + tambour.
En posant chaque ensemble sur un établi, sur le moyeu, pour que le tambour soit
horizontal, j'ai gratté avec une pointe de cutter la jonction moyeu/tambour, et
j'ai mis du Transyl, plusieurs jours de suite.
Egalement mis du dégrippant côté intérieur du tambour à la jonction avec le
moyeu.

Après, j'ai posé le tambour sur 2 gros bastaings, et avec un gros maillet en
BOIS (ou massette en métal, mais interposer impérativement une pièce en bois
dur), j'ai tapé sur le moyeu jusqu'à ce qu'il se sépare du tambour.

Ensuite nettoyage grattage, puis dégraissage méticuleux pour éliminer toute
trace de dégrippant.

Depuis, les tambours se déposent sans aucun problème, après avoir enlevé la vis
TH, bien sûr.

argad16 a écrit:

thierry
92 a écrit:

As-tu pensé à desserrer le câble de frein à main sous la voiture? Il
est possible que le tambour soit usé et ait formé une arête qui bloque sur les
mâchoires.

Je n'avais pas vu que c'était une réponse pour moi.

Je bois mais pas tant que ça. Le frein est desserré [edit : la poignée est
démontée de toute façon], mais dans la RTA ils disent de faire sauter le
bouchon à l'arrière et de déclipser le câble, ce que je n'ai pas bien vu
"que comment qu'on fait". Mais je répète que j'ai mis cette opération
de côté pour l'instant…

Reprenons le fil des choses :

J'ai eu le tambour gauche. Ce n'était pas un problème de tambour collé au moyeu car (des deux côtés) les tambours tournaient par rapport aux moyeux (les trous de tambours n'étaient plus en face des trous de moyeux).

Il y a vraiment un truc avec ce qui dit la RTA : "retirer le cache plastique sur l'arrière de la flasque et pousser le levier de frein à
main pour désengager l'ergot du levier de la garniture tendue". J'ai relu 20 fois et à chaque fois je suis repassé sous la voiture pour essayer de comprendre. OK, je ne suis pas mécano, mais des freins, quand même je connais un peu.


Mais je n'y suis pas arrivé (il sont gentils mais par un trou de 1 cm où on ne voit rien, c'est pas simple) alors j'ai tenté le retrait du tambour tel quel. C'est venu. Au passage (mais est-ce à cause de ma méthode ?) un capot quart de tour de fixation de ressort de garniture a lâché. C'est d'ailleurs peut-être pour ça que c'est venu.

C'est Tchernobyl versus Waterloo là-dedans. Le carnage : garnitures en poussière dont une quasi disparue, poussière noire omniprésente. Va falloir un bon coup de propre.




J'ai les cylindres et les mâchoires garnies en neuf. Reste à reconditionner les autres éléments.


Question :

(c'est mon premier tambour de Rancho ouvert et je n'ai même pas eu le temps de faire l'autre) : est-ce normal ces rainures sur les garnitures et sur le tambour ??? Jamais vu ça ailleurs.

C'est cuit, les rainures comme tu les appelles ont été faites par des garnitures trop usées pas forcément celles qui sont dessus car on dirait que des rivets ont tracé ces sillons.

Les rainures correspondent aux 2 lignes de rivets des mâchoires..............

Donc le mec a freiné pendant des années avec des garnitures mortes

Ca devait faire un boucan terrible

Les rainures expliquent pourquoi tu n'arrivais pas à sortir les tambours

Incroyable

tu n'as plus qu'a trouver des tambours, mais tu dois avoir ça sur tes épaves de Rancho

On voit bien sur l'avant dernière photo, les rivets des garnitures

oui comme dit olivier , c 'est les rivets d avant qui ont bouffer les tambours , ça doit pas freiner terrible , tu peut les changer

Je m'en doutais un peu. Je n'avais jamais vu de tambours ainsi faits.

Avec deux épaves, je dois en effet pouvoir m'en sortir.

Vous noterez que malgré l'état de décrépitude de ce côté (et l'autre quant à lui, est gras donc là-bas c'est la fuite certaine), c'est passé au CT (et sans complaisance je crois bien, bien que ce soit le vendeur -garagiste- qui l'ait passé juste avant l'achat). Comme quoi...

Pétard !

Mon 78 est en bien meilleur état !

Les photos piquent les yeux.

Heureusement l'échappement tout neuf derrière radoucit l'image

Pour démonter il faut lâcher le rattrapage automatique: ça se fait avec un petit tournevis en passant par les trous de fixations de la roue, c'est effectivement venu parce qu' une fixation de la mâchoire à cédé.

je connaissais pas la méthode RTA, moi je le fait en dévissant le rattrappage auto avec le tournevis... La leur est plus rapide, il" suffit" de faire sauter le levier de frein à main de la garniture tendue, celle de droite sur ta photo , celle de gauche étant dite comprimée ( si elle est par ex dirigée vers l'avant lorsque le véhicule roule, le tambour à naturellement tendance à la faire freiner .)

Salut Argad

suite à ta demande, j'ai relevé les cotes des pattes fixant la coque "grand raid" de réservoir. par contre je ne mettrai tout ça au propre que lorsque j'aurai un peu moins de dégout de l'ordinateur, je bouffe du autocad toute la journée, donc le soir je rentre et ne me remets pas sur le PC

@+

Mathieu Viollet a écrit:

Salut Argad

suite à ta demande, j'ai relevé les cotes des pattes fixant la coque "grand raid" de réservoir. par contre je ne mettrai tout ça au propre que lorsque j'aurai un peu moins de dégout de l'ordinateur, je bouffe du autocad toute la journée, donc le soir je rentre et ne me remets pas sur le PC

@+

T'inquiète, aucune urgence. C'est déjà sympa de le faire.

Moi c'est le Rancho que je boude un peu ces temps-ci...

à chacun sa croix remets le vite en route, et tu oublieras toute tentative de bouderie à son égard c'est toujours avec plaisir que je me glisse au volant et roule avec ce char hier encore le mien a démontré les avantages du grand volume, j'ai ramené sa suzuki GT125 à Phoz qui était en villégiature chez mes parents, c'est quand même bien de pouvoir rentrer une bécane debout, et c'est surtout particulièrement adapté pour sangler une moto à l'intérieur. un temps j'ai pesté contre le peu de point d'accroches, mais depuis que j'ai découvert que je pouvais utiliser les verrous de fixation des sièges arrière pour accrocher des sangles à cliquet, ça a changé la donne!

je me faisais d'ailleurs une réflexion idiote hier, en parlant du "coffre" du rancho. je n'utilisa finalement jamais ce terme, je dis "on va charger dans le rancho" ou encore "charger le rancho". Au pire dirai-je "mets ça derrière",comme si finalement c'était le véhicule qui était le contenant et non juste une de ses parties

c'est vrai que pour transporter des meules, c'est bien un rancho. Quand ma moto roulera on ira au CML avec

D'ailleurs on a pas fait la liste des trucs à acheter pour quelle roule

tu as la CX et la Simca avant on fera ça a tête reposée, c'est pas le temps que ça prendra

Quelques nouvelles.

J'ai omis (l'omission pouvant être volontaire) de dire que l'épisode annoncé du soudeur à domicile avait été une belle expérience... et que ça m'a suffisamment énervé pour tout bouder un certain temps.

On n'en parle pas comme ça c'est mieux.

A part ça, que fait un gars qui a récupéré à 16h15 deux ailes neuves de Rancho ?

A 17h45, il les pose à blanc pour se donner l'illusion que ça progresse.
Un membre du forum MP qui a abandonné son chantier Rancho, les a mises en vente sur ce forum. J'avais pensé aller les chercher mais via son frère il me les a livrées à Poitiers (en prenant soin de les emballer encore !!). Même pas de détour à faire, c'était sur mon chemin de retour.

Un petit investissement de 180 € pour les deux mais comment passer à côté de deux belles ailes neuves de provenance Delcourt.

Juste les trous des répétiteurs d'aile à percer.





Et puis le gars, il a aussi récupéré récemment un couvre allumeur NOS dans un lot de pièces (le dernier que j'ai vu passer sur eBay est parti à ... je ne sais plus, mais bien cher pour ce que c'est, pas loin de 40 € je crois !!).

Bon raconte ; C'est un soudeur à domicile ... bon début pour unr histoire drôle mais la tienne à l'air de l'être moins.

Je lui colle l'étiquette de "soudeur à domicile" pour simplifier car je l'avais trouvé sur leboncoin et il crèche à 15 mns de chez moi. Il est venu, a vu, a dit qu'il pouvait le faire. Il est revenu le samedi avec son poste à souder à trois francs et j'ai eu des doutes dés le début, mais bon !!


Bref. Je sais pourquoi il offre ses services sur lbc, mais faut dire que quand j'ai décidé d'être c..., moi je suis c... (mais je sais le reconnaître, ce qui retire une petite dose de c...).

Je dis que tu fais mieux que lui. Et même je me demande si avec mon Mig (quand même pas donné mais je mesure déjà la différence) et deux heures d'entraînement à tout casser, je ne fais déjà pas mieux que lui avec ses baguettes.

Episode nul et non avenu : le pire est que je vais devoir défaire ce qu'il a fait (déjà pour exhorter la misère et oublier) et que ça risque de repartir de plus loin ensuite.
Parfois, je me crucifierais.

Avec des ... baguettes : c'est un chinois ! Aîe, je vois déjà ce qu'on a fait au chalumeau avec Guy au départ et avec le MIG ce que je fais actuellement il n'y a pas photo quand tout va bien.

Il n'y a pas à dire, il y a des types prêts à tout pour récupérer trois sous et si tu proteste, il te font passer pour un mauvais coucheur.

souder de la dentelle de ROMORANTIN a l'electrode faut etre gonflé

Ben oui, mais quand j'ai décidé d'être c.. .. ah oui pardon, je l'ai déjà dit.

Pourtant, j'avais tout lu, tout vu et notamment les avis expérimentés de métal maniac. J'aurais dû être bien placé. Le pire c'est que sur la base de tout ce que j'avais lu justement, je me suis dit que ce n'était pas raisonnable de me lancer tout seul et qu'un gars qui se revendique soudeur allait faire ça comme il fallait.

Bon allez. On oublie.

Elles sont belles mes ailes hein ??

Yes !

et a prix correct

Super belles !

+1 pour les ailes! Pour le reste...des charlots il y en a pas mal...

xud11bte a écrit:

+1 pour les ailes!

+2

Tu as vraiment bien fait de poser tout de suite pour les réserver

Ca devrait remettre le chantier en marche ça

euh, je sors

argad16 a écrit:

...............................

Elles sont belles mes ailes hein ??

Oui, mais ce ne sera pas la première Rancho volante...!

En effet, dès sa sortie nous pouvions déjà "admirer" ce modèle :

Jean BALUCHON a écrit:

argad16 a écrit:

...............................

Elles sont belles mes ailes hein ??

Oui, mais ce ne sera pas la première Rancho volante...!

En effet, dès sa sortie nous pouvions déjà "admirer" ce modèle :

J'espère que celle-ci a fait des escales depuis son envol en 77 car autant ça peut voler avec des ailes neuves, autant vu l'état des ailes après quelques années, ça doit "voler beaucoup moins bien" !!

Forcément !

Je hais les Rancho !! Définitivement.

Aujourd'hui, je m'apprêtais à faire un petit entretien de la 404 ce qui m'a conduit à passer par le garage dans lequel ventouse un truc gris siglé Matra. Je l'avais oublié celui-là.
Bon. Je range un peu autour et je peins une jante.


Puis je vois un fatras de pièce de freinage par terre qui stagne depuis que j'ai réussi à déposer un tambour. Je démonte, je jette ce qui est nase et je mets à tremper ce qu'il faut conserver.
Puis, pourquoi pas ?, allons-y !! je me dis que je vais nettoyer le plateau.

Et là, la bourde, l'ânerie monumentale. Au lieu de faire un truc productif, je me penche dessous pour examiner de nouveau ce p… de train arrière qui pose problème à tout le monde.
Et qu'est ce que vois que je n'avais pas encore vu : un trou dans le bas de caisse juste au droit de la prise de cric gauche. Je grattouille, je zieute autour (le trou rond est d'origine, c'est l'autre dont je parle bien sûr).


Ca ne sent pas bon. Ca, ce n'est pas terrible non plus ; certes j'avais déjà vu mais pris isolément c'était différent :


En revanche à droite rien de tel. C'est déjà ça (la lèvre inférieure n'est certes pas neuve mais un bon traitement et ça suffira).


Et la fin du bas de caisse dans le passage de roue est saine, même sous l'espèce de nœud de mastic qui se trouvait là et que j'ai fait sauté pour vérifier :


Du coup, au lieu d'en rester là pour ce jour, et comme il y avait longtemps que je ne m'étais pas miné le moral avec cette bouse, je me dis "faisons-nous du mal".
Repensant à l'idée émise au sujet d'une certaine 1100 dans une casse sur laquelle le train pourrait être bon (le plan est pour Thierry), idée qui consiste à dire que pour vérifier l'état d'un train avant de le déposer (pour ne pas le faire pour rien quand il s'agit d'une épave dans une casse), il suffit de dévisser les quatre boulons de fixation et de le faire descendre un peu, je me lance.
Des cales, un cric, une clé de 19. On dévisse le raccord de frein, on fait sauter la ligne d'échappement.

Chantier hasardeux avec des étais faits dans des poteaux de bois, mais de toute façon, s'il s'écroule il n'ira pas plus loin que par terre. Le tout étant de ne pas se trouver dessous à ce moment-là.


On pose le train, on lève la caisse.
Les deux fixations arrière : ça va. En général celles-ci ne posent pas problème.



Passons à l'avant.
A gauche, je fais sauter les silent-blocs. La chance sourirait-elle ? C'est le côté ou le bas de caisse est percé mais le berceau du SB semble bien.


On passe à droite en y croyant puisque de ce coté la caisse n'a rien. Et bien non : les Rancho sont faits uniquement pour encaguer le monde. A droite, le berceau du SB est mort.


Du coup, exit le train (je sais : je suis le gars qui voulait en démonter le moins possible) :


Berceau de droite vu de plus près : c'est le vide sidéral :


Et finalement, après grattage, il s'avère que même celui de gauche est mûr :


Pour compléter à l'intention des générations futures, voilà l'état des quatre ensemble de SB, coupelles et axes :
avant droit : bien moche


arrière droit : du sauvable


avant gauche : bien moche


arrière gauche : ça peut aller


Je rejoins donc le club des ranchistes (décidément ranch-héros me plaît de moins en moins) qui cherchent un train arrière sain. On va finir par s'étriper pour cette pièce.
Je n'ai pas encore déposé celui de mon épave verte. A vue de nez, les deux zones d'ancrage ne seraient pas trop corrodées. Mais je n'ose y croire. Je fais ça dès samedi s'il fait beau.

Par ailleurs, j'ai deux SB neufs. Ils sont de profil identique, mais ceux que l'on récupère au démontage sont déformés et je ne saurais dire si dans chaque paire les deux dont réellement identiques (auquel cas les 8 seraient donc les mêmes).


Nota : ces deux SB neufs portent deux indications différentes (dont je ne sais pas le sens -s'il y en a un-) : l'un est marqué 25 et l'autre 50. Quid ?

Autre question: ça se trouve facilement en neuf ces SB ? (maintenant que c'est démonté, autant refaire à neuf).

Quelles bouses, ces Ranchos

Les 4 silentblocs sont identiques : le catalogue des pièces du Rancho dit 4 x 128909
(NB : ce sont les mêmes pièces sur toutes les Simca 1100)

Quant à 25 et 50, c'est pour ça que je poste, car ce me fait penser aux indications portées sur les silentblocs moteur sur les bateaux.

Ca serait la dureté shore, que j'ai déjà vu en 25, 50, 75 et 100 (le plus dur).

Ca n'est qu'une hypothèse.

Au fait, les soudures, vous les faites avec du fil de quel diamètre ?