Ma cx 2000 super de 79, l'enfer vert!

bon on va pas partir dans un débat qui finira stérile, étant aussi tétus comme des mulets l'un que l'autre. j'ai suffisamment pourri ce post, on continue donc en privé

insultes

Mathieu Viollet a écrit:

phoz182 a écrit:

j'ai commencé ce we... il reste encore des choses à faire. Mais si tu viens m'aider il en devrais pas y'en avoir pour longtemps. Et puis faut aller à la casse samedi matin pour récupérer les brides du rancho.

l'intérieur a viré a part le tdb
y'a plus de carrosserie a part les pc av et ar
reste le parebrise arrière et bien sur tout ce qui peut se récupérer dans le compartiment moteur.

on en reparle pour l'aide ce week end, il faut vraiment que je m'occupe de la 500... je pourrai pas y passer plus d'une demie journée, et encore débrouilles toi pour que je vienne pour les trucs qu'on ne peut faire qu'à 2

viens avec moi à la casse... pour le reste je vais me débrouiller tout seul.

ça marche je peux passer dans une des deux demies journées si tu veux pour les truc indéplacables tout seul, mais au pire ça on le voit au téléphone sur le moment.

il me faut régler la cx correctement... je m'en sers à partir de demain. J'ai vendu la c5 aujourd'hui. du coup c'est toi qui a la valise jaune....

déjà vendue la C5? finalement ça n'a pas trainé !

viens avec la CX et la RTA, je te rend la valise, mais on fait les réglages ensemble si tu veux

ok je viendrais avec la cx.... pour continuer et finir le HS, le régulateur électronique est monté et ca fonctionne bien.... ceci dit quand j'avais testé l'ancien (mécanique) je m'étais planté dans ma lecture.... j'avais lu 18v alors qu'il fallait lire 15. Ceci dit mon multimètre à aiguilles n'étant pas d'un précision folle, il me faudrait mesurer avec un multimètre électronique... tu as ca qu'on fasse cette vérif?

Donc le problème de chauffe n'est pas résolu.... ceci dit j'ai une piste qui me semble assez sérieuse (tu vas comprendre pourquoi je parle de réglage), en lisant le bouquin de la ds, au chapitre chauffe moteur, j'ai lu qu'un mauvais calage de l'allumage pouvait engendrer un chauffe anormale du moteur... vu que la cx à le même moulin et qu'elle a tendance à faire de l'auto allumage, je me suis dit que, la tubulure passant devant le démarreur, celui ci devait subit des températures plus élevées que la normale malgré le pare chaleur et donc apprécier moyennement, surtout au niveau du relais....
ca expliquerais:
- impossibilité de démarrer à chaud
- démarrage impeccable à froid
- 3 démareurs cramés de remplacés
- déclanchement assez rapide des ventilos

Alors que l'auto ne consomme pas d'eau, ne fume pas, n'a pas de mayo etc...

ca peut aussi expliquer le problème de chauffe de la ds.... allumeur monté rapidos pour la fourguer sans réglage aucun.

j'ai ça
tu as pris le régulateur pour 2cv? on verra si tu as oujours des problèmes de démarrage à chaud suite à ça

lis mon message précédent, les posts se sont croisés...

Alors, on déballe sa vie sur la place publique ...

:???:

Ben, voui, je tombe en pleine discussion privée, faites gaffe à ne pas révéler trop de secrets.

c'est une piste certes, mais ça n'explique pas tout à mon avis.
que le réglage de l'allumage ne soit pas parfait ça c'est un fait, trop d'avance même. vu l'auto allumage, y'a pas à tortiller. et qui dit trop d'avance dit moteur qui chauffe plus.
mais ce que je ne m'explique pas par rapport à cette histoire de démarreur, c'est q'un coup en le branchant en direct le solénoide sur la batterie ça démarrait, l'autre coup non. et c'est pour ça que j'ai un doute quand à cette seule piste. si le démarreur prenait un coup de chaud (ce qu'effectivement on peut comprendre), il ne démarrerait pas, quelque soit la manière dont on le sollicite. alors qu'après il soit mal placé, ça ne fait pas un pli. ça vaudrait le coup de lui faire une protection en isolant réflectif souple, à défaut de faire du bien, ça pourrait pas faire du mal. et même à chaud

par contre il faudrait vérifier que le faisceau de démarrage soit ok, si ça se trouve un des fils a pris chaud. mais peut être l'as tu déjà fait.

quand je parlais de "coup de chaud" pour la batterie, ça n'était dans ma tête que dû à la surtension absorbée par celle-ci. déjà même 15V ça commence à faire, il ne faut logiquement pas dépasser 14.4V.

en tous les cas un réglage de l'allumage et de la carbu nefea pas de mal à ce moulin

en fait ça serait bien de déplacer ça dans le post de la CX, pour une fois qu'on se tape pas dessus et qu'on raconte des choses censées, ça serait pas mal, sauf que je sais pas faire

Je vous charrie mais je suis content de voir que vous vous occupez bien de cette magnifique voiture.

Mathieu Viollet a écrit:

c'est une piste certes, mais ça n'explique pas tout à mon avis.
que le réglage de l'allumage ne soit pas parfait ça c'est un fait, trop d'avance même. vu l'auto allumage, y'a pas à tortiller. et qui dit trop d'avance dit moteur qui chauffe plus.
mais ce que je ne m'explique pas par rapport à cette histoire de démarreur, c'est q'un coup en le branchant en direct le solénoide sur la batterie ça démarrait, l'autre coup non. et c'est pour ça que j'ai un doute quand à cette seule piste. si le démarreur prenait un coup de chaud (ce qu'effectivement on peut comprendre), il ne démarrerait pas, quelque soit la manière dont on le sollicite. alors qu'après il soit mal placé, ça ne fait pas un pli. ça vaudrait le coup de lui faire une protection en isolant réflectif souple, à défaut de faire du bien, ça pourrait pas faire du mal. et même à chaud

par contre il faudrait vérifier que le faisceau de démarrage soit ok, si ça se trouve un des fils a pris chaud. mais peut être l'as tu déjà fait.

quand je parlais de "coup de chaud" pour la batterie, ça n'était dans ma tête que dû à la surtension absorbée par celle-ci. déjà même 15V ça commence à faire, il ne faut logiquement pas dépasser 14.4V.

en tous les cas un réglage de l'allumage et de la carbu nefea pas de mal à ce moulin

je ne suis pas capable d'expliquer ce constat.... le seul truc que je peux te dire c'est que depuis deux ans qu'il y a ce probleme, a chaque fois ca se passe ainsi sur un même trajet:
- la première fois (1er arret) l'auto ne démarre plus à la clef, mais en excitant le solénoide en direct
- la deuxieme fois faut pousser
- les fois suivantes faut pousser jusqu'a la fin du trajet

En gros le solénoide en direct ne marche qu'une fois, la première fois. Et ca a fait ca pour tous les démarreurs jusqu'ace qu'ils crament. Après les fils d'alim ont été changés, j'ai même ajouté une masse directe entre le corps du démarreur et la batterie pour éliminer une cause supplémentaire.... Honnetement je ne sais plus quoi penser.

Olivier 2B a écrit:

Je vous charrie mais je suis content de voir que vous vous occupez bien de cette magnifique voiture.

Pourtant elle nous en fait voir...

il y a peut être une double cause. la première serait un problème de charge, la seconde (à mon avis) un problème de faisceau entre le neiman et le solénoïde. quand même bizarre qu'un démarreur ne crame "rien" qu'avec ça. c'était le solénoïde qui lachait ou bien le moteur lui même?

le moteur lachait direct....
Pour la charge je suis pas sur qu'il y ait/ait eu un probleme... on verra avec ton voltmètre.

Après pour le faisceau, soit ca marche, soit ca marche pas.... cette partie là n'est pas sujette à la chauffe ou a tout autre contrainte...
Bref je sais pas.

tu l'as pas changé du coup ton régulateur? je comprend plus trop si tu l'as fait ou pas là

enfin une bagnole qui bouffe autant de démarreurs il y a un souci quelque part. comme ceux-ci ne forcent pas à démarrer le berlingue, il ne reste que l'électricité, ou comme tu le disais la température. pour le second point, même un moteur réglé au poil ne va pas faire baisser la température du collecteur, donc à mon avis le souci continuera. la CX diesel a il me semble la même architecture et ne semble pas sujette à ce problème. m'enfin on va regarder ça

Mathieu Viollet a écrit:

tu l'as pas changé du coup ton régulateur? je comprend plus trop si tu l'as fait ou pas là

enfin une bagnole qui bouffe autant de démarreurs il y a un souci quelque part. comme ceux-ci ne forcent pas à démarrer le berlingue, il ne reste que l'électricité, ou comme tu le disais la température. pour le second point, même un moteur réglé au poil ne va pas faire baisser la température du collecteur, donc à mon avis le souci continuera. la CX diesel a il me semble la même architecture et ne semble pas sujette à ce problème. m'enfin on va regarder ça

si si j'ai changé le régul, moi mon voltmètre a aiguille indique toujours 15v. que ce soit avec le régul méca ou avec le régul electronique....
Après le problème est sur MA voiture.... toutes les 2000 n'ont pas ce probleme et heureusement.

Après le démarreur est entre le bloc et le collecteur... donc si la température de fonctionnement du bloc et du collecteur baisse, le démarreur souffrira moins.

Après l'electricité, tous les fils entre batterie et démarreurs sont neufs, les masses ont été refaites, batterie neuve, régulateur neuf..... démarreur changé x fois... Donc bon je veux bien changer le neimann et le faisceau de commande... mais bon pas sur que le soucis vienne de là...

si tout le reste est neuf, faut chercher là où tu n'as pas mis ton nez

bah je veux bien mais ce qu'il reste, faisceau et neimann, soit ca marche soit ca marche pas.... En plus, le soucis de cette panne à la con c'est qu'il faut rouler pour tester... bref on est pas sortis des orties...

un neiman fonctionne ou pas, ok. pour un faisceau, s'il a pris une surtension il peut peut être déconner un brin à chaud, non? le cablage a quand même 30 ans, a subi l'humidité, peut être qu'il n'est pas si "safe" que ça... enfin c'est capillotracté, mais là on est au bout de nos réponses habituelles...

tapuka adapter une manivelle

On va commencer à régler... fautre un coup de dégrippant dans le neimann.... après je chercherais un faisceau.... mais même avec un faisceau neuf.... en l'état actuel ca en résoudra pas le souci: excitation du démarreur en direct non fonctionnelle à chaud.

Ah si le fil de l'excitation je ne l'ai jamais changé... je pourrais toujours essayer, ca mange pas de pain... et il a peut être des séquelles du claquage du premier démarreur...

ce we, support moteur neuf, cable compteur neuf, joncs de goutière neufs. Cette cx va être neuve.

support moteur







cable compteur



Jonc de goutière de toit.



a+

Suite à ces changements, quelques km ont été faits, l'auto est bien plus silencieuse.
Elle roule bien, reste deux choses principales à faire:
- changer l'étouffoir (quand j'en aurai trouvé 1)
- changer le fil de l'excitation du relais de démarreur.

Après resterons quelques soudures à faire sur le chassis, des travaux sur le train av
- bielettes de direction
- bluidblocs
- roulements de bras
- changement des plaquettes de FaM
- cire corps creux

et puis un jour.... Peinture

Nouveaux travaux sur la cx avec la pose de la clim

Voilà ce que j'ai :







pour le circuit d'eau je pense le vidanger pour plusieurs raisons

- je vais percer et tarauder le corps de pompe pour y poser une sonde de température
- je vais changer le calorstat
- la derniere vidange date de 2010

premières photos du montage