Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie2]

picard jean michel a écrit:

Si tu ne sais pas quoi faire de cinq jantes de Rancho,je peux t'en débarrasser.C'est pour le pick up.

Aucun problème. J'en ai plus de 30/35 en tout (plus vraiment en fait car j'en ai benné quand même, mais j'ai du stock).

C'est beau la solidarité

c'est ca l'esprit forum

t'as du mal a t’empêcher de ferrailler  ,des que la cour est vide ça te manque

C'est un nouveau concept de décoration de parc.

Ben oui. Je sais. C'est n'importe quoi. Mais je n'allais pas laisser partir ce demi-Rancho à la ferraille. Il y a encore plein de petites et moyennes bricoles dessus qui pourront bien dépanner Pierre, Paul ou Jacques.
Je n'ai pas fait l'inventaire exact à cette heure mais on peut déjà compter un pavillon arrière dont une seule bande a un trou (et on refait des pavillons entiers avec plusieurs en prélevant les bandes intactes), un tapis de caoutchouc arrière, un bidon pas cassé de liquide d'embrayage, un hayon complet Titane propre y compris le marquage Rancho et j'en passe.
Certes que des petites merdes mais on a fait un échange. Donc ca ne coûte rien.

tout a fait d'accord

J'ai attaqué jeudi et vendredi le dépeçage de numéro 7.
Mais comme depuis hier matin, il pleut à verses, je me suis rabattu sur l'atelier et sur le GR :

- repose des roues avant et pose de la chose au sol  (serrage des écrous de moyeux) ;

- remontages des périphériques divers et branchements (ça prend du temps de retrouver la bonne position des câbles, etc).

Du coup, j'ai déposé le radiateur (qui ne l'avait pas encore été, j'avais tourné autour) puisqu'il n'était plus raccordé à rien, histoire de faire de la place devant car je ramais avec le faisceau du treuil, et de peaufiner les traitements dans les recoins et du radiateur lui-même.





Le journal à droite s'explique par la détection d'une petite fuite perlée (mais dont j'ai bien vu le résultat après 3 semaines de pause) de Lockheed à la prise test du MC (neuf). Je cherche l'endroit exact (sonde sur corps ou pointeau central de la sonde).

Remise à neuf d'une poignée de hayon arrière donnée par le 7 :

bien !

Bien, bien... pas tant que ça.

A l'heure qu'il est, l'engin est complet en terme de mécanique, radiateur remonté, fluides, échappement. Toute l'électricité fonctionne, côté démarreur c'est OK.





NB : j'ai mis un ventilo, même si on sait désormais que ça ne sert pas à grand chose  

Et... ça démarre pas. Il y a des étincelles à toutes les bougies, mais l'allumeur n'est pas calé, et évidemment, je n'arrive pas à trouver la position.

J'ai suivi la méthode de Mathieu : tourner le moteur à la clé par le côté distri avec le contact mis et la bougie 1 en contact sur une masse pour trouver l'étincelle et finir par l'amener à la bonne position d'avance dans le cadran gradué du carter de distri.

Et c'est n'importe quoi : j'ai fait deux fois tout l'arc de cercle possible de l'allumeur, et je n'arrive à rien de logique en terme de progression de la position de l'étincelle. Un coup elle est après le cadran, un coup elle est avant alors que je n'ai bougé la tête que de peu de degrés...

Ca toussote à l'échappement (voire en retour par le carbu) dans le meilleur des cas mais ça n'a jamais donné mine de vouloir partir.

Bien évidemment, l'essence arrive. mais il y a peut-être autre chose. La remise à neuf de ce moulin date d'il y a 4 ans maintenant. Ai-je oublié quelque chose ??



La fuite au MC est résolue par changement de la sonde test. Ca fuyait, tout petit petit, par le pointeau central.

Oui, je pensais à un truc de ce genre car lorsque j'ai fini le moteur en 2012, j'ai posé la question et il me semble que Bruno avait répondu "tu verras ça au moment de remettre en route".



Je vais lire tout ça attentivement.

Salut jean pierre
Moi perso je fais juste le contraire de la "méthode de Mathieu"
1 : faire tourner le moteur à la clé par le côté distri jusqu’à ce que le repère de l'ouverture dans la cloche de boite soit sur la bonne graduation ( 10 ou 12° avance, je crois) et vérifier que le doigt d'allumeur soit bien en face du 1° cylindre
2 : mettre le contact
3 :mettre la bougie 1 en contact sur une masse
4 : avec un gant en cuir faire tourné l’allumeur jusqu’à ce que tu es une étincelle, surtout bien repéré la position.

Je peux essayer ça aussi.

steph-du71 a écrit:

1 : faire tourner le moteur à la clé par le côté distri jusqu’à ce que le repère de l'ouverture dans la cloche de boite soit sur la bonne graduation ( 10 ou 12° avance, je crois) et vérifier que le doigt d'allumeur soit bien en face du 1° cylindre  
2 : mettre le contact
3 :mettre la bougie 1 en contact sur une masse
4 : avec un gant en cuir faire tourné l’allumeur jusqu’à ce que tu es une étincelle, surtout bien repéré la position.

Bon ben c'est fait. Repère sur 12 (côté distri et côté embrayage, au moins ça c'est cohérent), doigt d'allumeur sur 1er cylindre, étincelle obtenue par rotation de l'allumeur, serrage de l'allumeur.

Pas mieux, ou disons juste que ça donnerait plus de signes de vouloir y aller mais ça n'y va pas.

Equivalent en français du passage "refitting" :



A priori, il n'y a pas à revenir là-dessus puisque le doigt est bien en face de la borne du cylindre 1 de la tête. On est d'accord ?

Reçu à l'instant.
10 € sur lbc. Bonne pioche car pas facile à dégoter :

elle a quelle gueule ton étincelle? souviens toi quand je suis venu, il avait fallu changer le module. tu as tenté un coup de start pilote?

L'étincelle est franche. Le module est celui qui était en service avant la dépose du groupe d'origine. Or, ça démarrait.

J'ai tenté le start pilote (mais tout seul, donc ça manque d'efficacité).

Quand tu accélérée à la main (moteur éteint), vois tu de l'essence sortir des gicleurs de reprise dans le carbu ?

Les trucs en forme de petits robinets d'évier ? Je vais aller vérifier.

Mais le carbu était monté sur l'autre moteur avant dépose et mise en pièces.

tu peux essayer en  mettant un peu d'essence directement dans le carbu...

Quand  le  Rancho m'a fait  le  coup  de ne  pas  démarrer, il s'était  décalé tout  seul !

L'essence arrive très bien aux gicleurs de reprise. je epux essayer l'essence direct dans le carbu, mais je n'y crois pas. A ce stade elle ne donne aucune signe de vouloir y aller. Ca ne semble pas être un problème de combustion.

Par acquis de conscience, j'ai switché faisceau, tête et doigt pour du neuf (monté sur le moteur d'origine entre l'arrivée et la dépose, donc que du bon). Pas mieux.

J'ai ensuite switché la bobine (l'inverse : remplacé du neuf -mais fonctionnait sur le moteur avant dépose- pour de l'ancien garanti fonctionnel) : pas mieux.

Faudrait que je cherche un module électronique pour faire de même, quoi que je pense que ce n'est pas ça.

J'ai revérifié tous les fils. Rien ne semble être débranché.

bon... et l'ordre d'allumage (j'y crois pas mais bon)

Vérifié dix fois...

Ce qui est étrange c'est que cette fois l'allumage (hypothèse la plus plausible) serait calé puisque PMH sur le 1 (repère dans trou de cloche à 12) et étincelle à la bougie 1.

va falloir que je vienne pour que ca démarre

Je me suis dit qu'il fallait se poser et réfléchir en espérant que ça apporte du mieux. Eh ben, j'y pige encore moins. J'explique.

J'ai tout repris : positionner le moteur au PMH avec la clé, ouvrir l'allumeur pour vérifier la position du doigt... Et là : STOP !! Le doigt était globalement sur le fil 4 de la tête à l'opposé de là où je l'ai vu la première fois !! Je me dit que j'avais de la merde dans les yeux ce matin, mais on sait que je ne suis pas doué, donc je m'imprègne de cette idée et je continue en me traitant de tous les noms.
Seulement voilà, pas possible d'amener la tête pour que le fil 1 corresponde au doigt. Ca tourne pas assez. Donc je me dis (et là de toute vous rigolez soit parce que j'ai tort, soit parce que j'avais tort avant en pensant l'inverse) que l'ordre 1-3-4-2 sur la tête n'est pas conditionné par une position prédéfinie des fils. Donc je passe le 1 à la place du 4, je déroule l'ordre 3-4-2 à suivre, je cherche l'étincelle sur le 1, je remonte tout et je teste.

J'y ai cru 2 minutes : ça a donné mine de vouloir partir, ça a pétaradé, fumé un coup en sortie de pot et franchement ça semblait vouloir y aller. Mais ça a foiré. Je retente et, plus rien, même chose qu'auparavant. Le démarreur lance sans manifestation probante.

Là, ça commence à me chauffer les oreilles alors pour voir, je recale le moteur à la clé sur le repère de PMH. J'ouvre l'allumeur et... là c'est le drame, Pearl harbor en kinemax, la guerre civile espagnole sous les Stukas allemands, la Bérésina, la retraite de Russie, Tarawa atoll sanglant du Pacifique... : le doigt était revenu dans sa position du matin. En me disant que je ne bois sans doute pas assez, je recale l'étincelle, je remonte tout... et je tourne la clé.

Toujours rien.

Quand on n'est pas mécano, faut faire du tricot. Je le dis désormais de plus en plus souvent et c'est ce qui va finir par arriver.

NB : pression de pompe à essence ; filtre (entre pompe et carbu) toujours bien plein.
Niveau de cuve : je tenterai le switch de carbu demain, mais franchement, vu que ça ne donne aucun signe de vouloir brûler de l'essence (on sent bien que le problème est "avant" ce stade), ça ne semble pas venir de là.

hello

je pense  que tu as eu le même souci que celui que j'ai eu en remontant mon moteur. je pense que l'entraineur de l'allumeur, qui est une "rondelle" avec une fente dessus, qui se trouve sur le renvoi d'angle d'arbre à came. il y a une position à respecter, car la fente est désaxée par rapport à l'axe d'entrainement. cette pièce doit être décalée de 180°, d'où le "1 en face du 4" de tes cables d'allumage.

cette pièce vient bien avec un doigt magnétique

de mémoire Bruno a mis en ligne la page de manuel d'atelier qui correspond à ce problème, pas forcément indiqué dans la RTA.

Quant à la pochette de joint, scanne la avec une bonne photocopieuse ou scanner , fais en un pdf (ça permet de conserver les diensions réelles de l'élément, contrairement au jpg) et enfin note l'épaisseur des joints pour pouvoir les reproduire facilement

et bien dans ce cas si la pièce est monté dans la bonne position et qu'il n'y a pas de détrompeur, ressortir l'allumeur, mettre le piston 1 au PMH soupapes fermées et aligner le doigt avec le cable HT n°1 pas de raison que ça ne démarre pas, sinon c'est un décalage d'AAC, mais je n'y crois pas trop.

Ton problème de position du doit d’allumeur est du au fait que c'est un moteur à 4 temps, 2 tours vilebrequin pour 1 tour d'arbre a came,  donc quand tu regle le moteur au PMH tu ne sais pas si tu es en fin de compression donc allumage doit allumeur en face du cylindre 1 ou si tu es en fin d'échappement du cylindre 1 donc allumage sur le cylindre 4.
Pour être sûr de ton point mort haut il faut démonter ton caches culbu et vérifié la position des culbuteurs.