Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]

Ce qui précède est ici : https://simca1100.1fr1.net/t6779-rancho-grand-raid-sortie-de-grange-partie5

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sur mon char non plus, j'ai viré la prise diag  , mais Thierry m'a pris de vitesse pour la réponse

Mais ça fait pas avancer le Schmilblick... (si, ça élimine un coupable car cette cosse n'y est donc pour rien mais de toute façon, branchée ou débranchée c'est pareil).

Va falloir que je remonte au charbon (ou aux charbons ?? )

Je n'en peux plus de cette merde.

J'ai déposé le dém.

Testé hors voiture, je confirme que lui il va très bien.

Une fois posé par terre, je l'ai connecté à son alim avec un câble de démarrage, raccordé à la masse moteur par le frère du précédent (en respectant bien les couleurs  ) et branché au fil gris d'excitation avec ma rallonge. C'était juste pour ... confirmer que... ça marche pas !! (j'explore tout).

J'ai ressorti le voltmètre et il y a du 12 volts à l'alim, et du 12 volts à l'excitation quand on tourne la clé, et tout ça en tripotant bien les fils pour révéler autant que possible une coupure facétieuse.

Question : un Neiman doit-il être à la masse pour fonctionner car lorsque j'ai un testé un contacteur alternatif dernièrement je l'ai simplement branché par ses trois fils sans le mettre à sa place. Si la question est con, excusez, mais bon, je cherche. Et si c'était con de tester comme ça, excusez aussi, je savais pas.

Ensuite je vais tâcher de passer à l'ampèremètre (ou à la lampe témoin). Je sais, ça progresse pas vite...

Bah le neiman est fixé à la colonne qui est à la masse (en principe)

Non, pas obligé de le mettre à la masse, je me suis traîné un second Neiman pendouillant pendant au moins 3 mois. Ceux qui ont une bagheera avec le 1° tableau de bord comprendrons... Depose du tableau de bord obligé..
Dans ton cas, il te reste le Neiman et les fils... Laisse ton montage volant, c'est le meilleur...

OK.

Je m'y remettrai demain, mais je ne sais même pas pour quoi faire. Ah si, essayer de trouver des Ampères...

Sinon, j'ai ça

rhoooo mierdo , tu ne vas pas te lancer dans la sculpture a la César ? 
Pas biennnn 

Alors là c’est vraiment étonnant. Pour résumer le démarreur fonctionne bien hors voiture Sur batterie avec un gros câble pour faire contact à l’excitation Ou bien tu shuntes le solénoïde avec un tournevis?
Si c’est le cas ton test serait incomplet car ça teste bien la puissance mais pas la commande. Pour tester hors voiture il faudrait brancher un neiman sur la batterie et à l’excitation et voir ce que ça raconte. Si ça marche pas, souci au solénoïde. Si ça marche, on peut penser à un manque d’intensité ( le 12v arrive mais pas suffisamment d’ampères) qui ferait que le solénoïde ne veut pas déclencher. Tu peux nous en dire plus sur le test sur l’établi?

Je branche juste le dém à la masse batterie et au + batterie. Et j'active l'excitation avec un fil à pinces crocodiles que je repique sur la grosse pince du câble d'alim.
C'est donc du direct, c'est juste pour vérifier à chaque fois que le dém ne nous pas quittés en cours de route.
Le test vaut pour deux démarreurs, un Ducellier et un PR.

En effet, pour reproduire les conditions réelles, il faudrait ajouter un Neiman dans le circuit, mais ça me semble inutile car c'est évident que ça fonctionnera vu ce qui suit.

L'autre test a consisté à reproduire le circuit "voiture" en prolongeant les câbles jusqu'au dém posé par terre : et là c'est comme sur l'auto, NADA !! (et toujours avec les deux dém).

Je crois vraiment qu'il faut que je passe au stade "mais où sont passées les gazelles.. euh non, les Ampères ?".

Donc on a un doute sur ce qui se passe entre la batterie et l’excitation. Donc le test sans neiman ne lève pas tous les doutes. 
Il faudrait tirer un fil entre batterie et neiman, car pour l’instant tu as pu déterminer que ça ne marche pas mieux avec un fil entre neiman et excitation.

Ah oui. Je peux faire ça aussi.

Si tu reproduis ton montage, démarreur déposé mais branché avec rallonge sur la voiture, et que tu relies le petit gris du démarreur avec le gros rouge du Neiman. Ça te permet d'éliminer le Neiman, et tu n'as pas le moteur à entraîner, pour voir si tu un problème de puissance démarreur... Je ne sais pas si je me suis bien expliqué

Oui, j'ai compris. Ca éliminera le Neiman en cas de résultat négatif, c'est ça ?

Quant à un manque de puissance du démarreur, ça ne colle pas puisqu'il démarre la voiture à l'excitation directe.

pourquoi tu monte pas le demarreur sur la Narval pour tester? ça serait pas + simple

De manque de puissance au démarreur non , mais de manque de puissance au solénoïde (L’excitation) , on n’a pas encore écarté cette possibilité sur la totalité du circuit.  il nous reste le chemin du plus batterie à la sortie du neiman, vu qu’on est ok entre neiman et excitation. Je ne sais plus si tu as essayé un autre neiman, je crois que oui. Si c’est bien le cas c’est le circuit entre batterie et neiman sur lequel on doit lever le doute.

Test autre Neiman fait.

Je vais suivre ton idée dès que je parviens à décoller pour l'atelier.

Le dém sur la Narval, oui c'est une idée dans l'optique du solénoïde pas bon.

Sinon, en fait, j'ai tout simplement voulu tester le PR neuf sur le GR et vous allez rire (mais moi ça m'a mis hors de moi), j'ai passé 40 mns hier soir à tenter de le rentrer et je n'y suis pas arrivé (je rappelle qu'avec le ski, c'est compliqué). Et si ça m'a mis au 36ème dessous -donc encore plus bas que le fond de la fosse- c'est parce que ce PR est strictement identique à celui que j'ai retiré il y a une semaine. Et à part rayer l'epoxy du ski, je ne suis arrivé à rien. Il n'y a que 4 positions d'entrée, nez en bas, nez en haut, solénoïde vers le bloc ou vers l'avant. Et j'ai ramé comme un con avec les 3 kilos du truc à bout de bras sans y arriver. Insensé. J'aurais dû bien noter comment j'ai sorti le précédent qui est venu pourtant assez facilement (et en plus c'était pas la première fois). J'ai même lâché la lame droite du ski mais ça ne change rien.

Nota : les Ducellier sont plus courts donc là, ça y va tout seul.

Pause café...
Rebondissement : le Ducellier ne marche plus sur établi...
Je cherche un fil assez long pour le test version Mathieu. Des tonnes de produits en stock et pas de fil électrique...

Bordel de merde.

Le Paris Rhône en test avec câblage prolongé sur l’installation voiture (donc alim principale masse et fil d’excitation) fonctionne. J’ai pourtant déjà fait ce test, je suis pas fou !!

De fait depuis le départ ça serait le Ducellier qui est en cause. Et si c’est ça on va encore rigoler dans les chaumières. Pourtant à un certain stade je l’avais dit.
Le problème maintenant et de reprendre ma séance de manipulations d’hier pour faire rentrer cette saloperie de Paris Rhône entre les lames du ski.

Je remercie tous les contributeurs pour leur patience .
Plutôt que de ramer par en dessous, j’ai déposé le Ventilo pour passer le Paris-Rhône par au-dessus et désormais je passerai par là si nécessaire (vu ma malédiction du démarreur, faudra bien y retourner).
Et ça marche !
Je relirai tout pour comprendre où j’ai merdé dans le cheminement des recherches.
Désolé d’être aussi nul et de bouffer inutilement de votre temps .

C'est tout remonté et on dirait qu'il ne s'est rien passé.

Mais on admettra que ce qui "nous" a foutu dedans c'est le fait que le Ducellier ait démarré plusieurs fois à l'excitation directe.

On est surtout content que tu aies trouvé la panne! Faudra ausculter le fautif pour savoir ce qui y déconne côté solénoïde

Bonne nouvelle... Reste la narval...

Je viens de la transférer... Là, ça annonce a priori une fin moins heureuse. Bruit de métal dans le bas moteur !!

Je vais peut-être commencer par le démarreur quand même !! Pour voir !!

La charentaise de démarreurs !!

On va préparer le panneau pour mettre devant ton garage !

C'est ça !! Encore un peu d'apprentissage et je vais pourvoir me spécialiser

J'ai ouvert le Ducellier. Il est super beau de partout, charbons neufs et. Pas de dégâts apparents dans le corps.





Quand je branche le solénoïde, il est bien traversé par du 12 volts si excité :



Pour aller plus loin il faut que je le mette à la masse ?

T'es sur de ta tresse de masse sur ton moteur ?

Que veux-tu dire par tresse de masse ?

Un câble ou une tresse qui amène la masse de ta batterie au moteur et à la caisse.

Oui !! Alors câble. Oui, c'est tout bon de ce côté...

J-P16 a écrit:

Voilà le lien, mais faut un compte FB :

https://www.facebook.com/youngtimersmag/videos/757368101742935/

Quentin signera le texte de l'article à paraître car la vidéo n'est qu'un bonus ajouté en cours de route au plan initial. C'est la première du genre commandée par le magazine.

C'est imminent...