Horizon GLS 1982 Gris Futura (tome 2)

Tu as tapé dans la buttes ... courage

La 2 craque sur une AT ? Oh étonnant !!! Doit pas y avoir qu'elle d'ailleurs vues la tronche des synchros.

Pour le VM, c'est pas méchant. si t'as du spare change, sinon il vivra.

Par contre vire-moi cette daube de disque d'embrayage ! vu comme il est marqué il a patiné plus d'une fois et si tu le comprimes (à la main ou avec un serre joint, comme tu le sens) tu verras qu'il est en deça de la cote mini de 8,1mm.
Tant qu' y être, à moins de vouloir refaire l'épisode du break change. T'auras la paix. (Pacem et voituris. Ca veut rien dire mais je trouve que ça fini bien )

houla les hostilités ont repris 
+1 pour le disque , je ne pendrais pas le risque de redémonter

Purée on sent les spécialistes, moi je ne sais même pas où sont les synchros

Dans la boite

Pas d'énervement   .

Embrayage : vu ! on n'en parle plus. Pacem et voituris !! Je ne sais même pas pourquoi j'ai évoqué une autre hypothèse que le neuf.
Volant : j'ai du spare, mais pas sûr que ça soit mieux.

Il faut aussi que je checke la couronne car au touché (à l'envers) je n'ai pas senti de zone affaiblie ce qui est très étonnant à 269.000 kms.

Donc je dépose.

Sylvain : "tu as tapé dans la butte" je ne l'ai pas ! Il doit y avoir un truc mais ça m'échappe (Montmartre ?? contrepèterie, je ne vois pas...)

VM : au besoin j'en ai. Pas neuf, mais pas aussi marqué.

Taper dans la butte : attaquer du lourd, un truc pas simple où pas tout le monde se risquerait mais dont le résultat fait avancer à grand pas. C'est comme ça que je le comprends en tout cas
Parce que sinon on peut aussi mettre une baffe à une butte, mais ça n'apporte généralement rien

La 17/59 est en bon état ?
Remonte là avec embrayage neuf et basta !

Alors si taper dans la butte est chercher la complication, cette butte-là n'est pas énorme   . Je ne vais pas refaire le coup de l'ensemble boite-pont du GR.

L'interrogation du moment est quand même la boite AT2 en 17/51. Dans le récap de Bruno, il n'y a qu'une combinaison :
- sur Talbot 1510 GL , 1442 : boîte AT2 (4ème allongée) et pont 17/61

Quand Dédé a voulu changer sa BV a priori HS, il a dû prendre ce qu'il trouvait.

De fait, je crois que je vais mettre l'AT2 en 17/59 que j'ai en stock sur le billot plutôt que celle-ci sauf si vous me dites que quatrième allongée c'est mieux (ça aussi, ça fait partie des trucs qui m'échappent).

Dernière minute à Alain : la 17/59 affiche 153.000 kms. A revoir aussi de toute façon.

Oui une petite révision de la 17/59 et roule ma poule !

Et 17/59 c'est conforme à l'origine (et pas besoin d'ouvrir le pont pour vérifier l'appairage du couple conique car je n'ai aucun doute sur les pièces de Bruno).
Mais pouvez-vous me rappeler le truc avec "quatrième allongée". Ca change quoi ?

Le moteur tournera moins vite, fera moins de bruit et consommera moins...

Par contre Dédé avait privilégié des démarrages canons !!

Bah pour peu qu'il ait eu des oies derrière lui, il voulait pas se faire gratter, Dédé

Sinon 4 longue : comme il a dit Alain. A la rigueur un poil moins de couple si le rapport est passé à bas régime, mais au moins à vitesse de croisière tu peux discuter un peu mieux avec ton passager.

Il a surtout dû faire avec ce qu'il trouvait.

OK. Vu le principe : on a deux solutions avec des avantages différents (lapalissade). Je vais ouvrir les deux ensembles.

un peu d'archéo sur le forum :

bruno 09 a écrit:

Et si je suis d'accord avec toi pour l'autoroute, moi j'ai essayé de faire de l'autoroute avec le 1118, je me faisais peur car dès que ça monte un peu, en quatrième tu finis à 80, alors avec une transmission un peu allongée, tu ne tiens même pas la 4ème.

De fait, le 17/61 perd du terrain (c'est le cas de le dire) d'autant que :
1- me fous un peu des démarrages aux feux rouges (qui sont en voie de disparition programmée).

2-

gr19 a écrit:

mais au moins à vitesse de croisière tu peux discuter un peu mieux avec ton passager.

je ne discute jamais quand je conduis car... je conduis !!

Attendu l'ultime argument, lequel surpasse par le moyen et par le fait les éventuels précédents : reste en courte

Ou passe en longue mais tu tomberas la 3 dans une côte (si tant est qu'il y en ait en Poitou-Charentes ) et ça reviendra au même

Peut être que le pont d'origine a été conservé ...t'as compté les dents ?

Edith: je me suis mélangé, j'ai pensé que la BV avec pont 17/59 était déjà celle en place sur la voiture.  Embrayage neuf, rectif du VM. Ça se fait pour 50 euros et tu conserves l'équilibrage de l'ensemble vilo, VM et poulie d'origine sans rien perturber

Me v'la bien. L'un dit reste en courte ou passe en longue et l'autre garde la longue.

Alain : savoir si le pont d'origine a été conservé est un des objectifs de la manip car si c'est le cas, alors il est probable que le couple conique ne soit plus appairé.

Or en effet, j'avais omis de placer dans l'équation que si le pont est encore un 59, le montage reste donc celui d'origine sans impact de ce qui est gravé sur l'arbre de BV puisque le rapport ne change que par le pont. Les dents de l'arbre de boite sont toujours de 16...

Je vais aller étudier tout ça sur pièces...

Changeons de sujet : pour la restauration des jantes Amil, j'ai interrogé les jumeaux du 51 à la faveur d'un achat de pièces.

Christophe m'a aiguillé vers la remise à neuf de jantes TRX de Tagora (ils n'ont pas encore eu à refaire des Amil comme celles en cause) ici :
https://13071510solara.vraiforum.com/t3597-Restauration-de-la-tagora-SX-rouge-syracuse-de-83.htm

Je vais donc m'en inspirer.

Non mais tu as deux cas possibles:

lorsque le rapport de pont change, l'arbre secondaire de BV change. Puisque BV et pont sont appairés. 

Il ne faut pas simplement réfléchir avec le nombre de dents, le module entre en ligne de compte. 

Dans les deux cas tu as 17 dents sur le pignon d'arbre secondaire mais un module différent sur chaque. donc par exemple entre 17/59 et 17/61 il va en résulter que:

- diamètre de pignon de sortie BV plus gros et diamètre du pignon côté pont plus petit sur 17/59 que sur 17/61. 

On comprends facilement qu'il est impossible de panacher. Dédé a changé l'ensemble avec ce qu'il a trouvé. 

Sur un 1118 je monterais le 17/59. Pour moi la 17/61 avec 4eme allongée, ce n'est pas une bonne idée. Ca ne l'est déjà pas sur une 1100.

Oui, je sais mais c'était exposé en raccourci avant de faire le point sur pièces.

Donc on reste sur le 17/59 quoi qu'il en soit (mais tu avais écrit "garde ce que Dédé a monté" ce qui signifiait donc conserver le 17/61, je vois que tu as corrigé), c'est bien ce vers quoi je tendais. Je vais sortir l'ensemble venant de chez Bruno09... (je l'avais pris en sus du reste quand j'ai récupéré son stock de pièces neuves, finalement ce fut une sorte de prémonition   ).

Allez j'y go...

Et je confirme que le pont déposé hier est un 61. L'ensemble avait donc été changé et pas seulement la boite. Ca m'aurait étonné de Dédé.

Maintenant il y un emmerdement dans le plan switch : faut que je me retape le nettoyage complet de l’ensemble qui est dans crasse d'origine avant même d'attaquer le remise en état interne

Oui j'ai corrigé. J'ai lu trop vite comme souvent.

De toutes façons faut la remettre avec le rapport d'origine, ça marchait très bien l'Horizon en 83cv !

J-P16 a écrit:

Alors si taper dans la butte est chercher la complication, cette butte-là n'est pas énorme   . Je ne vais pas refaire le coup de l'ensemble boite-pont du GR.

Quoi que

Travaux du jour...

Un coup de dégraissant surpuissant et haute pression à la station de lavage pour commencer… Ca élimine le plus gros.



Puis on attaque la BV. Dépose et nettoyage du couvercle. Ca facile et RAS.


Puis la boite. Nettoyage et inspection. Ca partait bien car les synchros me semblaient pas mal et je me disais qu’il ne serait peut-être pas nécessaire de tout mettre en pièces.
Mais doute sur le synchro de 2 quand même (enlèvement de revêtement à deux endroits ??).
Première :  https://youtu.be/1cf2HGnybs4
Deuxième : https://youtu.be/xZ1kCZuc1e0
Troisième : https://www.youtube.com/shorts/0MuvSJWzAds
Quatrième : https://www.youtube.com/shorts/XIT0K32I8QY

Puis un coup d’œil au reste. Pignon de M-A bien attaqué, et évidement, idem pour le balladeur ¾. Mais chance j’ai les deux en neuf (et une butée à aiguilles) :

Marche arrière : https://youtu.be/nsAapI7C1V0






Je retire le pignon de MA et là, le drame définitif : bobo les ratiches le primaire


Plus tard :


Je me dis que ça tombe bien car j’ai aussi un primaire neuf. Oui mais non ? c’est une AT2 pas une AT1, c’est tout pareil apparemment mais les diamètres sont différents. Zut !



Donc il faut faire un mix entre la BV 17/61 et la 17/59. Tout d’abord choper le primaire de la 61 qui est bon, j’ai vérifié (ce sont deux images différentes en deux positions, pas la même   :



Mais aussi (merci Fabrice pour le tuyau) tous les pignons du secondaire car ils sont habitués à travailler ensemble alors autant les laisser groupés.

A cette heure j’en suis là :


Evidemment, tant qu’à faire il va me falloir les 4 roulements de BV dont le gros du secondaire qui n'est pas évident à trouver (sans hypothéquer la maison).

Hier soir, profitant d’une commande d’une pochette de joints de BV chez Sicma (j’en ai une mais je préfère thésauriser de suite) j’ai commandé le grand du pont (il était dispo en Timken pour 62 € alors qu’il est entre 175 et 230 ailleurs) et le petit trouvé sur un site généraliste ce matin.

Super, une Horizon avec boite neuve se prépare !!

beau taf comme d hab 

C'est réglé pour les quatre roulements : le petit du primaire en Allemagne, le petit du secondaire et le grand du primaire chez Série 04 et le grand du secondaire sur 123Roulements.

Le petit pour le pont a été livré ce jour (commandé hier à 13h15, livré sous 24 heures, c'est dément). Le grand du pont est en route aussi.

reste à expertiser les synchros. Personne n'a émis d'avis sur celui de 2 :

ici : https://youtu.be/xZ1kCZuc1e0

J'avions point vu tes vidéos

Ta synchro est attaquée. T'as 2,5 options :

1) T'as pas de spare et tu veux faire simple vu qu'elle n'est pas gravement touchée : tu démontes, tu la retournes, ça fonctionnera un bon moment.
2) T'as du spare, donc tu changes
2bis) Si t'en as pas, il doit m'en rester quelque part.

J'ai un jeu de quatre neufs d'avance. Une sorte de trésor vu la rareté de la pièce à ce jour. J'ai refait un panorama tantôt. Même en Espagne je n'en trouve plus.

DQP, je les ausculte plus en détail maintenant que tout est ouvert, mais il me semblait bien que le 2 était mort, mais "retournable". A voir.

J'ai le synchro de 2 en mains.
côté abrité :


côté en usage :





Il est donc bien bouffé alors que les autres sont encore très beaux. Je les retourne et je mets un neuf sur la 2.