rotules axiales

Salut à tous,

Je pense actuellement à changer les pièces d'usures ainsi que les pièces sensibles sur le train avant de ma 1100 pour rappel 1974
mais je n'arrive pas à trouver la correspondance en neuf pour les rotules de direction axiales, et je n'ai pas vu de sujets sur le forum...

quelqu'un peut-il m'éclairer merci...la seule piste que j'ai est là!

 Rotules de direction coté crémailère: les rotules droites et gauches sont identiques et il y a eu deux montages

1er montage: sur tous types jusqu'en 1972, n° de châssis H24121256
Simca: 36362Y, 34516H, 0018825100 ● AP-Lockheed: 927731 ● Ersa: 927731 (idem ref. AP Lockheed) ● Quinton Hasell: QR1482S ● FRAP: 757

2ème montage: sur tous types depuis 1972, n° de châssis H24121257 Simca: 40213B, 0013187600 ● AP-Lockheed: EB 1116 ● Quinton Hasell: QR1561S

Ajout par Bruno09 : 3ème montage à partir de 1978, Quinton Hazell QR4161s

Ici, t'as les bonnes

https://www.rexbo.lu/pieces-automobiles/rotule-axiale/talbot-simca-1100-3-5-portes/7117-1-1-le-lch-gls-es

oui je pense mais peu pas commander "ajouter au panier" en gris  nan

Suis con moi, t'as raison : j'ai vu "ajouter au panier" et j'ai pas fouiné plus loin...

Après, j'en ai. Pas neuves, mais avec un potentiel encore important.

Il y a longtemps que j'ai prévenu que ça devenait très peu courant. Paradoxalement aujourd'hui les V2 sont plus difficiles à trouver que les V1. Mathieu va pouvoir témoigner, on en a cherché il y a un mois pour son char et on a ramé.
V1 chez VTO :
https://vtopieces.fr/fr/train-avant-arriere/319-rotule-de-direction-interieure-jusqu-78.html

Il m'en reste une paire mais plus chères car prix coûtant (j'avais fait quelques réserves avant que ça ne soit refabriqué).

Le sujet de référence est ici :

https://simca1100.1fr1.net/t813-biellettes-de-direction-rotules-de-cremaillere

Ici à partir du 4 janvier :
https://simca1100.1fr1.net/t7513p300-partie-4l-armoire-a-glace-de-mathieu-viollet-modifie-mieux-que-d-origine-d

Mais du coup pour moi c'est des V2 (non?) donc le lien que tu proposes ne convient pas?

Ben non. La cagouille est de 74, la césure entre V1 et V2 est en 78.

ça devient galère à trouver ces rotules oui... j'en ai une en stock et je pense qu'il va falloir qu'on se prémunisse tous pour ne pas êtres dépourvus...

moi je n'ai qu'une paire d'occaze. J'en ai mis des neuves sur la grande bleue, mais en 72 ce n'est pas le même montage

En V2, les dernières disponibles de stock subactuel "équipementier" sont les FIRSTLINE FTR4220 sur eBay R-U, mais pas données une fois inclus port + douanes.

https://www.ebay.fr/itm/263256072783?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Je remets ici la synthèse unique et définitive de Bruno en matière de biellette axiales.

Les deux (et même trois) références Quinton citées sont définitivement introuvables alors que ça pullulait il y a encore 5 ans.

bruno 09 a écrit:

Il existe 3 types, et 3 seulement, de rotules de crémaillère pour les véhicules Simca-Talbot-Matra, post 1972.

Je vais utiliser les références Quinton Hazell car je les connais par coeur, et on peut "sourcer" les infos.

1) avant fin 78 : QR 1561s
Vissée dans le barreau de crémaillère, bloquée par contre-écrou.
Montage sur tous les modèles Simca-Talbot-Matra : 1100, 1307, Bagheera et sans doute Rancho au début.

2) à partir de fin 1978 : QR 4191s
Vissée dans le barreau de crémaillère, bloquée par sertissage.
Montage sur tous les modèles, 1100, 1307, 1308, 1510, Bagheera, Solara, Murena, MAIS PAS Horizon.

Les types de fixation :


3) Enfin, QR 1729s, qui est spécifique à l'Horizon...

On récapitule:

QR 1561s :


QR 4191s : (existe aussi sans les pans, ça dépend des fabricants)


QR 1729s, pour Horizon : (existe aussi sans les pans, ça dépend des fabricants)

Merci quand même les gars , même si cela ne fait pas mon affaire...
Après je n'ai pas démonté me direz-vous, c'était juste pour ne pas y revenir plus tard; j'y aurais mis du neuf

Pourquoi dis-tu que ça ne fait pas ton affaire ?

Tu as ce qu'il te faut chez VTO pour 38,88 € la paire livrée.

Je pensais que les VTO correspondaient plutôt à la version une version "1" donc avant 72.donc pas bon pour moi...pfff je suis à l'ouest moi

Quel 72 ? Ca ne correspond à rien ça ?

Là où je me perd c'est que la QR 1561s ( si je suis le premier référencement de Bruno que j'ai mis dans mon tout premier message) est le montage qui correspond à la cagouille... seulement si je me fie à la photo de chez VTO elle ne correspond pas physiquement à la photo (QR 1561s) de Bruno dans ton message...

Au temps pour moi... J'avoue que je n'ai même pas lu le détail de ton premier message tellement on raisonne toujours en V1 et V2 sans tenir compte du premier montage initial. Je pensais que tu avais cité Bruno sur cette base mais en fait tu es reparti d'ici (ce qui est une très bonne démarche qui montre que tu as bien les clés du forum) :
https://simca1100.1fr1.net/t2637-documents-techniques-simca-1100

Reprenons.
Jusqu'en 72 il existe un premier modèle de crémaillère que l'on occulte en général car il était intégralement remplaçable par la version suivante et on connait assez peu de ce modèle, il en est rarement question :



Sur ce modèle, l'équivalent de la biellette n'est pas une pièce d'usure au même titre que sur les suivants. C'est une simple articulation. La pièce d'usure est la rotule à oeil évoquée dans le listing de pièces (36362Y).

De fait il existe en effet trois versions de biellette axiale, mais on ne parle jamais de cette V1, et quand on est sur V1 / V2 ce sont bien les "73-78" puis "78 à fin". La V1 serait alors une V0 mais sur un montage de nature technique très différente d'où son exclusion du schéma standard.

Pour ta 74, il faut donc "entre 73 et 78" ce qui colle avec la définition de VTO "avant 78 pour Bagheera" puisque la Bagheera n'a pas connu la crémaillère initiale.
Mais tu as en effet raison, l'image ne colle pas. Elle représente une V2 post 78 (nouveau mea culpa, je n'avais pas prêté attention à ça)



Cependant la page de la version "après 78" contient la même image (https://vtopieces.fr/fr/train-avant-arriere/1051-rotule-de-direction-interieure-apres-78-bagheera-et-murena.html) et j'en déduis qu'Olivier s'est planté en hébergeant le fichier pour la V1.

Voilà, voilà !! Désolé de ne pas avoir repéré l'incompréhension plus vite.

Je vois aussi que le stock est passé de 7 à 3 pièces dispo.

Merci JP du coup je m'étais mis un gros doute, en effet on était pas sur le même raisonnement ...ça y est c'est commandé

Voilà ce que j'ai reçu aujourd'hui,

Oui ben non, pas bon. Mais pas perdu pour tout le monde. Tu vas trouver repreneur surtout si tu les as payées 15 € pièce (pas spécialement moi, mais à la limite on échange avec ma paire V1, j'suis pas gagnant mais pourquoi pas).

Ceci dit il y a un blem' chez VTO s'il fournit le même modèle sur deux produits différents.

Mon hypothèse d'une mauvaise image dans la fiche produit aurait dû être vérifiée.

Alors le truc que je me demande est il possible ou non de faire "évoluer" ce montage en lieu et place des anciens(surement con comme idée je ne sais pas je ne fais pas ma mécanique!)

Je ne pense pas, sinon, cela aurait déjà été évoqué.

La différence est nette :

[/quote]

Quand je fais des recherches comme sur ce site ou beaucoup d'autre le visuel photo est toujours le même pour une recherche QR 1561s

gr19 a écrit:

Ici, t'as les bonnes

https://www.rexbo.lu/pieces-automobiles/rotule-axiale/talbot-simca-1100-3-5-portes/7117-1-1-le-lch-gls-es

Ou autre exemple ici dans la propos de site de Guillaume

Cela ne fait qu'épaissir le mystère car une 1561 S, c'est une rotule bloquée par un contre-écrou et pas par sertissage, ce à quoi sert la collerette qui entoure le filetage sur cette version.

En voilà des vraies complètes :

https://www.ebay.fr/itm/185282854770?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

La ref Talbot qui figure dans cette fiche est bien celle qu'on retrouve sur les deux rotules neuves dont je dispose : 131876 ou 40213 en version Simca (ou encore 126424 dans le CPD Bagheera).



On retrouve ces ref dans le CPD 1307 de 76 (donc obligatoirement V1 et même le dessin est clair) :


Et l'équivalence en Firstline dans cette fiche est FTR4069, or la ref Firstline pour les post 78 est FTR4220. Là aussi c'est cohérent.

la V2 dans le CPD rancho est 165452 (suffixe 92).

Je n'en démords pas : cette image (reprise dans toutes les fiches de 1561S ou équivalente) est erronée. On sait qu'il faut se méfier des mélanges de réf sur les sites généralistes (et à la source dans Tecdoc) mais ça n'explique pas la bourde VTO.

Ici dans un listing du club Matra UK, on constate qu'il y a mélange puisque la 165452 92 est associée à tort à 1561S et 40213 :


Tu passes par dans mon secteur prochainement ? On met tout sur l'établi et on compare une fois de plus...

La suite avec la ref TRW JAR540 (épuisée partout, cherchez pas, mais c'est juste un ancrage de recherche).

Image sans ambiguïté :


Et équivalences de références parfaitement claires sur la base 1561S et 131876 donc V1 :

oui il va falloir mettre tout ça sur l'établi, peux tu déjà me donner la longueur de ton origine ça peut peut être donner une idée  ( on va essayer de trouver un moment pour ce voir)