Boite 5 vitesses

je ne parle pas d'injection

et une 309 GTI c'est quoi

c'est pour ça cher ami que j'ai précise juste après "version espagnole", montée si je ne m'abuse avec le 1600 Talbot dans les versions avant 1985

les espagnol étant très attachés à la marque, les Peugeot, 309 comme 205 d'ailleurs ont reçu très longtemps ce moteur, alors qu'en France la 205 n'a pas été motorisée par talbot je crois.

dans ce cas cher ami, on parle de 309 gt espagnole, la gt francaise était equipée du xu 1.9, idem bx 19 gt et 305 gt, de 105 ch.
et non la 205 n'a jamais été motorisée par talbot, seule la 309 puisqu'au départ ce n'était pas censé être une peugeot mais une talbot arizona.

Ok, il y avait un I de trop et côté passé de la 309, ça va , je suis au courant c'est d'ailleurs pour ça qu'elle a ce numéro atypique finissant en "9" au milieu de la série des 5

Merci des conseils....
Je prendrai le code du moteur et quelques photos du moteur et de la BV. Pas aujourd'huit parce qu'il neige ici aussi! (J'abite à Genes presque à bord de mer, pas en montagne!!!!!!!)

Si vous connaissaiz quelqu'un qui vend un moteur Talbot 1.6... je vous prie de me le dire
Hier j'ai conduit le Rancho en autoroute et j'ai pensé que le moteur ne soit pas le 1442: aussi en quatrième il fatigue beaucoup. Sur une côté au 4 / 5 % il marchait environs à 90/100 km/h, pas plus!

phoz182 a écrit:

la gt francaise était equipée du xu 1.9, idem bx 19 gt et 305 gt, de 105 ch.

Pas possible de l'installer sur le Rancho?

c'est quand même un moteur d'une conception bien différente.... je peux pas répondre par oui ou par non a ta question... ce qui est sur c'est que ce sera moins simple a installer, le silenbloc de reprise de couple est différent et pas installé au même endroit, les supports droit et gauche ont rien a voir non plus, ceci dit ce doit être faisable.... a ce moment là tu gardes la BV qui va avec, puisque c'est une be1 à 5 rapports d'origine PSA (très bonne boite, puisque j'ai la même sur ma bx)

sinon mécaniquement c'est un ACT et non un culbuté, la différence est là. Bon je me repetes, c'est sans doute faisable de le monter mais y'a du travail, plus que pour monter un moteur 1.6 de solara. tout ce qui est echappement sera a construire sur mesure... bref un challenge sympa mais qui n'a rien d'évident.

Je suis passé à genes cet été... mais de nuit... car autrement y'a trop de monde et c'est l'enfer pour circuler dans cette ville

le 1442cc accouplé à la boite 5v sera un veau fini... ce qui est normal si c'est une boite 5, qui tire très très très long... même avec le 1592 cc de solara la 5eme est très longue, d'où l'interet pour moi de monter à terme une boite un peu plus courte genre CX D ou CX GTI.

je n'ai pas monté la BV5 sur un moteur de 1442cc justement à cause de ça le rancho est lourd, et son Cx est proche de 1, donc le moteur, étant déjà un peu limite en version de base, là est carrément sous dimensionné

quand au montage d'un autre moteur que Talbot, boarf.... l'interêt est quand même de garder l'esprit Talbot avec son bruit de culbuteurs et son couple à bas régime et le montage est d'autant plus simple

quand à trouver un moteur de solara, ce n'est pas trop trop compliqué, suffit d'être patient

Voilà mes codes:
Moteur:
068903334
Je crois qu'il soit en 800 cc à juger des prestations!!!!!

Boite vitesse:
ieg9431068021

Bonjour Mathieu-Italie,

pour savoir la cylindrée du moteur, il faut regarder le numéro qui est au milieu du moteur, moulé dans la fonte du bloc, juste en dessous du plan de joint de culasse, derrière la durite qui va de la pipe d'admission au coude fixé sur le carter d'huile.

Voici les numéros et les cylindrées correspondantes :

407 026 = 1118 cm3
407 027 = 1294 cm3
407 028 = 1442 cm3
407 029 = 1592 cm3

Je pense que le numéro que tu as donné est le numéro de série du moteur.

bruno 09 a écrit:

Bonjour Mathieu-Italie,

pour savoir la cylindrée du moteur, il faut regarder le numéro qui est au milieu du moteur, moulé dans la fonte du bloc, juste en dessous du plan de joint de culasse, derrière la durite qui va de la pipe d'admission au coude fixé sur le carter d'huile.

Merci beaucoup.
Je regarde...

Encore una question...
Est-ce qu'on pourrait m'indiquer un link où je trouve les informations sur les moteurs Talbot: (alésage et course)?
J'ai trouvé à acheter un moteur 1442 et je voudrais savoir si je peux en augmenter la cylindrée avec la sostitution des pistons...

Cylindrée = alésage x course :

1118 cm3 = 74,0 x 65 mm
1204 cm3 = 74,0 x 70
1294 cm3 = 76,7 x 70
1442 cm3 = 76,7 x 78
1592 cm3 = 80,6 x 78

Tu ne peux pas augmenter la cylindrée d'un 1442 cm3 :

Sur les 1118, 1204, 1294, 1442 cm3, l 'entraxe entre deux cylindres est le même.

Par contre, sur le 1592 cm3, l' entraxe entre les cylindres a été augmenté en raison de l'alésage supérieur.

Tu ne peux pas réaléser un moteur de 1442 en 1592 cm3, à ma connaissance.

effectivement, les vilebrequins des deux blocs sont différents. le 1592 cc était vraiment en limite de développement de ce vieux bloc qui aura eu quand même une vie de près de 20 ans, le maximum en cylindrée obtenue est de 1610cc, en réalésant à +1mm les cylindres du 1592. je crois que certains préparateurs ont tenté de faire plus gros, mais avec des soucis au niveau des passages d'eau dans le bloc...

Tu es sûr que les vilebrequins sont différents, entre les 1442 et les 1592 cm3?

pas les mêmes numéros frappés dessus en tout cas. cela dit, je n'ai pas mesuré les entraxes, et le décalage peut être retrouvé sur les bielles.

toujours est il qu'il faut rattraper la différence d'entraxe quelque part: soit au vilo, soit sur les bielles je vais voir si j'ai la RT de solara avec moi quelles sont les différences notables entre le 1442 et le 1592...

Le décalage d'entraxe est réalisé au niveau des pistons :

sur le 1442, les pistons sont a l'aplomb du milieu du maneton, sur le 1592, les pistons 1 et 4 sont décalés vers l'extérieur, tandis que les pistons 2 et 3 sont décalés vers le milieu du moteur.

Le décalage est réalisé dans le piston lui-même, l'axe de bielle n'étant pas dans l'axe du piston.

Le décalage a toujours la même valeur, et comme on le voit sur la photo ci-dessous, les pistons 1 et 4 sont tournés de 180° par rapport aux 2 et 3, les encoches "notch" le montrent bien.


timing cover end= côté carter de distribution
flywheel end = côté volant
center line of pistons = axe des pistons
notch= encoche
center line of con rods = axe des bielles

"con rods" est l'abréviation de "connecting rods"= les bielles.

Très interessant!!! Encore merci à tous.
Je n'ai encore eu la possibilité de lire mon code moteur: ici il pleut toujour!!
J'ai trouvé un 1442 à acheter, mais du 1592 rien de tout.......

bon je sais, je me répete. peut être a tu déjà un 1442cc, ça ne m'étonnerait pas le 1592cc est déjà un peu limite à mon gout pour la boite 5 citroen, je pense donc que le couple et la puissance moins importants doivent carrément se ressentir si on accouple le 1442cc à la boite 5...

Toutes mes confuses bruno concernant les pistons je ne pensais pas que la seule différence pouvait venir des entraxes de piston...
par contre les vilos ne devraient pas avoir les même références, histoire d'équilibrage par rapport au poids accru des pistons, plus gros...

Oui, sans doute les vilebrequins sont différents, mais je n'en sais rien du tout...

bruno 09 a écrit:

il faut regarder le numéro qui est au milieu du moteur, moulé dans la fonte du bloc, juste en dessous du plan de joint de culasse, derrière la durite qui va de la pipe d'admission au coude fixé sur le carter d'huile.

J'ai cherché ce numéro mais je ne l'ai pas trouvé... Sur le bloc il y a beaucoup d'huile, donc peut-etre qu'il ne se voit pas, et que je ne savait pas bien où nettoyer pour le voir...
Des deux premières chiffres du code que j'ai trouvé (068903334) j'ai compris que mon moteur est du 1976 (la voiture est du 1980!). Je ne sais pas si en 1976 le 1442 etait déja en production.
Hier j'ai essayé à effectuer une régulation de la carburation et de l'anticipe: la voiture roule mieux mais le prestations sont toujours limitées!

ça serait bien une petite photo quand même il faudrait que tu prennes en photo la boite de vitesse, par en dessous si possible, le moteur et le carburateur, on pourrait t'aiguiller quel est le carburateur monté sur ton Rancho?

Pour situer correctement le n° de fonderie du moteur. il se situe au milieu comme le disait bruno, côté avant du véhicule, sous la pipe d'admission et à 5 centimetres environ sous le plan de joint de culasse. le moteur étant gras (c'est normal c'est un moteur simca ) prend une vieille brosse à dent avec du white spirit dessus, et frotte à cet endroit, entouré en rouge sur la photo ci dessous.

Le 1442cc était déjà produit en 1976 et était monté sur les 1307 S et 1308


Déjà tu pourras nous dire si le carburateur ressemble à celui de la photo , ça peut aider

voilà la boite 5V montée sur mon rancho, du moins comment on la voit depuis le passage de roue gauche:

Qu'il est propre, le moteur du Rancho !
(en revanche, ton servo-frein a l'air pourave, ça tombe bien, tu vas pouvoir en mettre un plus gros... )

Mathieu-Italie, pour le numéro, voici deux exemples :

Moteur Horizon GL 1294 cm3 : 407 027



Moteur Horizon SX 1442 cm3 : 407 028



Comme le dit Mathieu, il faut nettoyer avec une petite brosse pour pouvoir voir le numéro.

Encore merci! Demain je cherche de poster aussi quelques photos!

Avant de connaitre ce forum je pensai serieusement de vendre le Rancho et je n'avais aucun éspoir de le réstaurer... maintenant je suis beaucoup plus optimiste!

...je ne veux pas interrompre vos discussions sur les freins... mais j'ai trouvé mon numéro moteur.
Il est différent des numéros que vous m'avez indiqués: c'est "38599".
Si ça peut vous aider, côté droite du moteur (au niveau du numéro moteur mais sous le quatrième cylindre), sur le bloc il y a écrit "Simca"

Voilà quelques photos:

Aïe, je ne connais pas ces numéros-là.

Peut-être que Mathieu-F les connait?

Je vois que ton Rancho est équipé GPL !!

Salut Les Jeunes!

je ne connais pas non plus ce numéro... les photos laissent voir que ça ne ressemble pas à la boite AC428 des citroen CX et talbot solara... on a peut être donc affaire à une boite peugeot

le tube passant sous la boite peut être un des "skis" montés en option pour faire du tout chemin sur les ranchos, ou bien l'adaptation du berceau avant d'une talbot horizon. il faudrait des photos d'un peu plus loin, voir comment c'est fait tout ça...

il y a bien un carbu double corps Weber, dont la mise en dépression de la capsule d'allumage n'est ni bouchée, ni branchée. il te faut absolument qu'un tuyau en parte pour aller sur la capsule située sur l'allumeur.

toujours est il que le GPL fout un sacré bordel dans le compartiment moteur il y a un nombre de durits, pfiuuuu, fatigué rien qu'à les voir

il semblerait par ailleurs que tu n'aie plus la jauge électronique d'huile... mais ça c'est un détail.


mais rajoute nous plein de photos, et vérifie bien ce fameux numéro, il m'étonne beaucoup...

Mathieu Viollet a écrit:

Salut Les Jeunes!

je ne connais pas non plus ce numéro... les photos laissent voir que ça ne ressemble pas à la boite AC428 des citroen CX et talbot solara... on a peut être donc affaire à une boite peugeot

le tube passant sous la boite peut être un des "skis" montés en option pour faire du tout chemin sur les ranchos, ou bien l'adaptation du berceau avant d'une talbot horizon. il faudrait des photos d'un peu plus loin, voir comment c'est fait tout ça...

Je posterai d'autres photos...
Le tube est en effect un des "Ski" pour faire du tout chemin.

Mathieu Viollet a écrit:

il y a bien un carbu double corps Weber, dont la mise en dépression de la capsule d'allumage n'est ni bouchée, ni branchée. il te faut absolument qu'un tuyau en parte pour aller sur la capsule située sur l'allumeur.

Déja fait!

Mathieu Viollet a écrit:

il y a un nombre de durits, pfiuuuu, fatigué rien qu'à les voir

Mathieu Viollet a écrit:

il semblerait par ailleurs que tu n'aie plus la jauge électronique d'huile... mais ça c'est un détail.

Je verifie

Mathieu Viollet a écrit:

mais rajoute nous plein de photos, et vérifie bien ce fameux numéro, il m'étonne beaucoup...

Bien sur!!

Concernant les skis, tu as donc logiquement un train avant "normal" de rancho. reste à voir pour la boite, ce qui est monté.

vérifie en passant pour ta jauge à huile si le puits de jauge (la pièce qui la tient debout en place) est une pièce en alu vissée sur le bloc par deux vis, ou bien si le puits de jauge est directement coulé dans la fonte du bloc moteur, ça peut nous donner une piste ( genre bloc 1365cc des peugeot 309 )

C'estma 1100 avec le moteur et train de solara,quand je courrais . Là,c'était en 1998.