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 Boite 5 vitesses

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Mathieu Viollet
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michel60
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeMer 03 Déc 2008, 6:01 pm

Boite 5 vitesses - Page 3 Photo_44


C'estma 1100 avec le moteur et train de solara,quand je courrais . Là,c'était en 1998.
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeMer 03 Déc 2008, 7:04 pm

c'était quoi cette barre au dessus du pc?

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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeMer 03 Déc 2008, 7:16 pm

C'était pour installer une planche avec un tréteau pour 51 ou biere ou biere bah une idée comme ça !!
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeMer 03 Déc 2008, 9:59 pm

Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeMer 03 Déc 2008, 10:05 pm

génial ! ça ne se voit même pas qu'elle a reçun un train avant de Solara affraid il faut d'ailleurs m'expliquer le truc, car en regardant les RTA, la voie avant d'une solara est quand même plus large que celle d'une 1100 Suspect donc comment est tu arrivé à retomber sur tes pattes? tu as gardé la barre supérieure et l'inférieure de 1100 (la partie en tôle emboutie) ou bien tu as monté celle en tube rond de la Solara?
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bruno 09
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeMer 03 Déc 2008, 10:17 pm

Si j'ai bien lu et compris, il a gardé la traverse inf. de la 1100, avec les triangles inf. de la Solara mais ils ne sont pas plus larges que ceux de la 1100, donc pas de modif de la voie (heureusement...)

En revanche, il a été obligé de raccourcir la traverse sup. car il a mis les triangles sup. de la Solara, qui sont plus larges.

Je ne te garantis pas, mais c'est ce que j'ai déduit de ses posts précédents.
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeMer 03 Déc 2008, 10:33 pm

OK, parce que là je me serais tapé la tête contre les murs si j'étais passé à coté de ça sur mon char mur

c'est presque dommage de ne pas pouvoir greffer la traverse inférieure de solara, carrément plus "légère" visuellement, et surtout améliorant un poil l'accès vers l'arriere du moteur, ce qui ne serait pas du luxe insultes
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 10:27 am

Mathieu Viollet a écrit:

vérifie en passant pour ta jauge à huile si le puits de jauge (la piece qui la tient debout en place) est une piece en alu vissée sur le bloc par deux vis, ou bien si le puits de jauge est directement coulé dans la fonte du bloc moteur, ça peut nous donner une piste ( genre bloc 1365cc des peugeot 309 Wink )

Le puits de jauge est vissé sur le bloc...
J'ai verifié le code et il est vraiment "38599"....
Dans quelques jours je posterai des autres photos de la BV 51
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 11:28 am

donc on évacue la piste bloc peugeot talbot 1365cc... restent les productions espagnoles peut être scratch


j'ai une question idiote... il est passé où le servo frein Shocked et la pipe d'admission semble avoir une rpise de dépression supplémentaire sur le conduit du cylindre n°4... décidément, il y a pleins de choses étranges sur cette auto Smile
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 11:56 am

ce serait pas un moteur XY de 104 quand même ou un TU d'AX...

d'un autre coté je ne vois pas les photos...

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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 12:03 pm

c'est un moteur talbot, c'est sur. il a le cache culbu, le weber 36, de ce côté là pas de doute. tu pourrais en revanche si tu vois les photos de chez toi nous renseigner sur la boite de vitesse, qui si c'est une BE, doit ressembler à celle de ta Bix Smile

de plus le moteur de la 104 est un bloc incluant la BV, non?
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 12:15 pm

En tous cas sur le bloc il ya écrit aussi "SIMCA"

Mathieu Viollet a écrit:

j'ai une question idiote... il est passé où le servo frein Shocked et la pipe d'admission semble avoir une rpise de dépression supplémentaire sur le conduit du cylindre n°4...

Je n'ai pas bien compris ta question.....

Mathieu Viollet a écrit:
décidément, il y a pleins de choses étranges sur cette auto Smile

C'est sur!!
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 12:18 pm

Mathieu Viollet a écrit:
c'est un moteur talbot, c'est sur. il a le cache culbu, le weber 36, de ce côté là pas de doute. tu pourrais en revanche si tu vois les photos de chez toi nous renseigner sur la boite de vitesse, qui si c'est une BE, doit ressembler à celle de ta Bix Smile

de plus le moteur de la 104 est un bloc incluant la BV, non?

oui le XY possede la BV inclue

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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 12:36 pm

t'inquiète, on aime bien les bizarreries de toute façon Smile

Mathieu Viollet a écrit:

j'ai une question idiote... il est passé où le servo frein

le servo frein est sensé se trouver dans le prolongement du maitre cylindre de frein et de la tige d'appui de la pédale de frein, entre les deux. il ressemble à un disque de diametre 180mm et 8 ou 9 cm d'épaisseur, en métal embouti, et se trouve près du réservoir de lave glace. seulement je ne le vois pas dans ton compartiment moteur, et ça métonne, car tous les ranchos même de début de production en avaient un... lorsque tu freines, la pédale est plutôt très dure ou plutôt souple sous le pied?

Je n'ai pas bien compris ta question.....
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 12:40 pm

Très bonne question: il est où, le servo-frein ???

Peut-être remplacé par un Hydro-vac qu'on ne voit pas sur la photo?

Pour le moteur, c'est sûr que c'est un Simca. Maintenant, méthode 1 bis:

Le numéro que donne Mathieu- Italie : 068903334 est à lire comme ça :

06-8-903 334.

comme il le dit, 06= 1976 (07=1977, etc, puis 0A=1980, 0B=1981, 0C=1982 etc...)

En France, le 8 qui suit 06 n'a été utilisé QUE pour des moteurs Y, donc 1442 cm3

Le 9 a été utilisé pour les moteurs J de 1592 cm3

Enfin 903 334 est le numéro de série.

Autre méthode pour reconnaitre les moteurs : mesurer la distance entre le haut du carter de distribution et le plan de joint de culasse :

Boite 5 vitesses - Page 3 20.83

Si on trouve 38mm comme sur la photo, le moteur est à course de 78 et bielles longues, donc un 1442 ou un 1592 cm3

Si on trouve 23mm, le moteur est à course 70mm et bielles courtes, donc un 1118 ou 1204 ou 1294 cm3.

En effet, le bloc des 1442 et 1592 cm3 est 15mm plus haut que les autres.

C'était la méthode N° 2.

Méthode N° 3 : déposer le fond du carter d'huile (c'est l'occasion de le nettoyer) pour voir le vilebrequin.

Méthode N°4 : On déculasse!! gol


Dernière édition par bruno 09 le Sam 20 Mar 2010, 6:01 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 12:51 pm

Mathieu Viollet a écrit:
t'inquiète, on aime bien les bizarreries de toute façon Smile

Mathieu Viollet a écrit:

j'ai une question idiote... il est passé où le servo frein

le servo frein est sensé se trouver dans le prolongement du maitre cylindre de frein et de la tige d'appui de la pédale de frein, entre les deux. il ressemble à un disque de diametre 180mm et 8 ou 9 cm d'épaisseur, en métal embouti, et se trouve près du réservoir de lave glace. seulement je ne le vois pas dans ton compartiment moteur, et ça métonne, car tous les ranchos même de début de production en avaient un... lorsque tu freines, la pédale est plutôt très dure ou plutôt souple sous le pied?

Je n'ai pas bien compris ta question.....

Ok, ok, c'était le "il est passé où" que je n'avais compris (pardonnez-moi, le francais n'est pas ma langue.....)
Je sais bien qu'est ce que c'est le servo frein et il ne se voit pas mais il est là: je posterai des autres photos. La pédale du frein est souple (aussi trop!)
Donc c'est un 1442????? fou Bizzarre ça. Je vais misurer la distance entre le haut du carter de distribution et le plan de joint de culasse...

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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 1:12 pm

Ce n'est pas ta langue d'origine certes, mais je trouve ton Français plutôt très bon, mes respects donc jap

sinon à moins de remplir un cylindre completement et mesurer le volume (ce que je ne ferais pas sur un moteur tournant et dans le chassis) et sans déculasser, dur de savoir...
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 2:26 pm

Mathieu, il est tout beau ton moulin, le carbu et le bloc sont à mourir, je vois qu'on la même pompe à essence.
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 2:30 pm

je confirme, pour l'avoir vu en vrai, il est beau

dis moi miguell on dirait que ton boitier a fusibles est fixé surt le tablier tu confirmes? si oui comment est-il fixé?

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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 2:49 pm

oulah, arrêtez les fleurs, je suis gêné maintenant... Rolling Eyes

merci pour les compliments, pour la peinture du bloc rien de compliqué, et un super produit! il faut surtout dégraisser le bloc comme un dératé (décap four forza pour commencer, puis liquide vaisselle, et white spirit pulvérisé au compresseur pour finir) , suivi d'une couche de décapant peinture pour virer les quelques traces de barbouille d'origine qui trainent, et enfin la peinture (Restom) apprliquée en deux couches au pinceau. Elle s'applique très bien comme ça, pas de traces, et on voit de suite si le bloc est correctement dégraissé: si la peinture ne veut pas accrocher, il reste de la graisse, c'est aussi bête que ça :coo:

après ce qui est ralant, c'est qu'avec un petit pot de peinture, on a de quoi faire 5 moteurs... donc j'ai du rab :ol!:

pour le carbu, suit la recette appliquée sur le carbu de la VF2 de phoz et tu auras le même résultat Wink pas de miracles, du temps et de l'huile de coude, et plein de vieilles brosses à dents ! lol!

côté pompe à essence, c'est le montage des derniers blocs talbot chez sofabex, j'en ai aussi une démontable première version au cas ou, mais celles ci sont plus "années 80" Smile
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 2:50 pm

Oui il est coincé et fixé par 2 lamelles en métal vissées au tablier, c'est bien pratique, car il reste bien en place. Les 2 lamelles rentrent juste un peu ds 2 encoches du boîtier et suffisent à le tenir. Ça venait comme ça à l'achat, je ne sais pas si c'est un bidouillage de l'ancien proprio. Si tu veux, je fais une photo gros-plan.
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 2:51 pm

et c'est quand même mieux que de voir les fusibles subir les vibrations de la caisse... ça pourrait être mis dans les trucs et astuces ça Smile
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 2:57 pm

miguell a écrit:
Oui il est coincé et fixé par 2 lamelles en métal vissées au tablier, c'est bien pratique, car il reste bien en place. Les 2 lamelles rentrent juste un peu ds 2 encoches du boîtier et suffisent à le tenir. Ça venait comme ça à l'achat, je ne sais pas si c'est un bidouillage de l'ancien proprio. Si tu veux, je fais une photo gros-plan.


carrément, je veux des photos, reste a savoir si c'est d'origine ou pas ,j'en ai jamais vu

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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 3:01 pm

Cool, j'ai une 1100 exclusive Very Happy , Je t'en ferai demain, des photos.
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 3:17 pm

chasse :love

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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Déc 2008, 6:45 pm

Pour répondre à mathieu,sur le train avant de solara sur ma 1100,Bruno a tout bien résumé, c'est cela. Une 1100 de 90 cv vroum
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeVen 05 Déc 2008, 9:39 am

bruno 09 a écrit:


Si on trouve 38mm comme sur la photo, le moteur est à course de 78 et bielles longues, donc un 1442 ou un 1592 cm3

:

J'ai mesuré la distance entre le haut du carter de distribution et le plan de joint de culasse....... 38 mm.
Mathieu France avait donc raison à dire que c'est un 1442! prosterne
Mais, en considerant les prestations et la consommation (9 / 10 km/l) je pense qu'il soit neanmoins un moteur BTC, le moteur qui équipait la grand raid.
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeVen 05 Déc 2008, 9:48 am

c'est l'enfer beuh dommage que je voie pas les photos de la boite, je t'aurais donné le modèle, surtout si c'est une Be1-5, je les connais bien celles là

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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeVen 05 Déc 2008, 10:15 am

Salut Mathieu!

on sait maintenant que c'est un 1442 ou un 1592. reste maintenant à savoir si c'est un 1442cc ou un 1592cc très fatigué... en tous les cas ton bloc a quelques petits soucis d'étanchéité, qui viennent surtout des joints spis completement secs, et les joints papier morts. c'est relativement facile à résoudre, même moteur en place. "suffit" de sortir boite de vitesse et pont, de l'autre côté c'est plus accessible.

si jamais tu sors le "bac à huile" en alu, ce qu'on peut faire moteur dans le chassis en étant allongé sous la voiture, tu verras le vilebrequin, les bielles et les pistons en même temps, et tu pourras par là même vérifier le diametre des pistons.

Mais avant ça, il faudrait que tu relèves les compressions de chaque cylindre, afin de voir la santé du moteur. un premier moyen empirique est de démarrer le moteur, et une fois à température, ouvrir le bouchon de remplissage d'huile. si de l'air s'echappe et que le moteur baisse de régime, les compressions sont très très basses. un moteur en bonne santé ne doit quasiment pas "souffler" d'air Wink
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeVen 05 Déc 2008, 10:22 am

Mathieu-Italie,

si tu as un moteur 1442 et que la voiture manque beaucoup de puissance, il faut absolument faire un diagnostic complet de l'allumage :

1) état physique : Bougies, câbles, tête d'allumeur, vis platinées (si c'est un allumage à vis platinées).

2) Réglages : avance initiale, avance à dépression, avance centrifuge.

Je te donne un exemple :

- si la membrane de la capsule à dépression est percée, tu n'as plus d'avance à dépression.
- si l'axe qui porte le doigt d'allumeur est grippé sur l'axe de l'allumeur, tu n'as pas d'avance centrifuge.
(c'est valable pour tous les types d'allumage)

Dans les deux cas, la voiture tourne parfaitement au ralenti, et même à des régimes plus hauts,
mais manque totalement de puissance.

L'exemple que je te donne, c'était l'état de ma 1100 VF2 quand je l'ai achetée : membrane percée, axe de l'allumeur grippé. Tu vois, ce n'est pas de la théorie, c'est de la pratique.

En clair, première chose à faire : diagnostic complet de l'allumage et régler les problèmes s'il y en a.
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phoz182
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitimeVen 05 Déc 2008, 10:35 am

moi je n'avais que la capsule a depression HS, maintenant avec le nouvel allumeur... ca change la vie!!

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Fabrice

Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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MessageSujet: Re: Boite 5 vitesses   Boite 5 vitesses - Page 3 Icon_minitime

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