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 Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]

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alain-78
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 12:01 pm

Décris nous la panne : c'est en redémarrant de la boulangerie et ça tournait bien avant ou le bruit est venu d'un coup en roulant ?
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J-P16
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 12:05 pm

Le bruit a surgi au démarrage.

J'ai posé des bougies neuves et remis en ordre de marche : bruit toujours là.

J'ai ouvert le couvercle de carter inférieur. Je ne vois rien d'anormal, mais...

.. je viens d'écouter des vidéos de bielle coulée sur le Web. ne cherchons plus.

Fait chier.

Et je suis un abruti car je n'ai jamais mis l'huile préconisée (20W50) mais de la 15W40. Et en mode bourrin, quand je monte dans une bagnole, faut que ça roule de suite, sans laisser le temps à la mécanique de se réveiller gentiment.

Or, la meilleure, c'est que me suis décidé, enfin, à mettre les chose en ordre et j'ai commandé un bidon de 20 litres de 20W50 qui a été livré jeudi. Et vendredi matin : vlan !! Vous n'allez pas me dire que je ne suis pas maudit.

Dépose moteur obligatoire ou pas ?

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alain-78
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 12:15 pm

ça me surprend que ça soit apparu au démarrage si c'est une bielle...surtout que te connaissant elle n'a jamais du manquer d'huile...te flagelle pas pour la 15w40 c'est pas ça qui a fait les dégats...
J'ai déjà eu un chapeau de bielle desserré sur une R21TurboD mais elle avait des bornes...

C'est pas le démarreur qui est resté coincé et que tu entraines en permanence ?
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romop36
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 3:35 pm

Puisque c'est ouvert, déposes le carter, d'une part ça permettra de parfaire l'étanchéité, d'autre part, de trouver le fautif,
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J-P16
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 4:12 pm

Eh bien en fait,  je viens de faire exactement l’inverse.  J’ai refermé dans l’idée de regarnir en 20 W 50, de faire tourner et essayer de mieux repérer l'origine du bruit. Mais ce n’est pas encore garni.
Redéposer le couvercle de carter est une broutille (je n'ai évidemment pas mis un joint neuf, surtout qu'ils se font peu courants). Que vaut-il mieux faire ?

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Guy Devillé
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 8:36 pm

Tu as de la limaille dans ton huile ou dans le fond du carter ?
Parce que comme Alain une bielle coulée cela me surprend au redémarrage malgré que tout est possible en mécanique.
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 8:40 pm

Strictement rien dans l'huile. Je cherchais des morceaux de coussinets et même pas de limaille. Nette et propre (enfin, propre et noire Laughing ).

Et je n'ai touché à rien après avoir refermé le carter.

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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 8:41 pm

Le roulement de pompe à eau ou d'alternateur ? (enlève la courroie pour isoler momentanément..)
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alain-78
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 8:43 pm

Sur que c'est une connerie pas grave, maintenant faut trouver le coupable !
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 9:47 pm

Une vielle s'entend surtout a chaud. A froid en général tu l'entends pas trop. Sur ma cx c'était comme ça.

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Oubliez ce que je viens de dire. Le Graal, c'est de la merde.
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 9:48 pm

ton niveau d huile était au maxi ou plus ?
Je m explique , si la membrane de la pompe a essence fuit , ca part dans l huile , ca dégrade l huile avec tout ce qui s en suit ......bielle .......
Mais ce n est qu une hypothèse
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 9:49 pm

Connaissant jean Pierre, la pompe est neuve

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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020, 9:52 pm

mais une neuve d' époque  Very Happy ???
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Mathieu Viollet
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020, 10:34 am

Je pense que Jean Pierre ayant vidangé le bloc, il aurait senti l'odeur d'essence. 
et une pompe à essence à membrane percé, ça donnerait des symptômes bizarres côté carburation, vu le manque d'essence dans le carbu, non? 

pour la 15W40, ça n'est pas elle qui t'a fait coulé une bielle, d'autant que c'est la préconisation Simca il me semble. même sur un moteur ancien, à part en bouffer ça lubrifie quand même. 
pour la bielle, je confirme c'est bien à chaud que tu l'entends, au ralenti c'est peu perceptible. l'idée du pignon de démarreur qui croche un peu sur le volant est une hypothèse à vérifier. le bruit de roulement, il faudrait qu'i soit inexistant pour donner ce type de claquement je pense.

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Mathieu
Matra Rancho X "amélioré", 1982
Magnat Debon M4DL 1956 (restau commencée il y a dix ans, à finir)
Solex 2200 1963, Flandria Sportif 4 1965, CB500four kitée 605cc (l'Arlésienne)
Flandria Consul 1962 à restaurer, Honda PC50 1969, 4 Honda P50 de 1967 à 1969
Yamaha 360 XS 1977, Montesa 250 Trail en pièces

J'aime me battre  bigrin
"...et dites-vous bien que dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres." (Michel Audiard, le Cave se rebiffe, 1962)
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020, 11:34 am

(maintenance du forum, ce matin, juste au moment où j'ai voulu poster ce message)...

J'ai décroché hier soir et je me suis fait une séance d'exorcisme (en plus de ne pas avancer sur cette voiture, j’ai pété mon endoscope en voulant inspecter les cylindres, ça commençait à bien faire…) : Christine de John Carpenter. Une Plymouth Fury de 58 qui se répare toute seule... Voilà ce qu'il me faut (bon, OK, elle tue un peu tous ceux qui lui veulent du mal, mais ça peut être bien aussi).
Si vous êtes passé à côté de ce film (mais comment est-ce possible ?). A voir et revoir...

Le niveau d'huile était entre les deux repères, au milieu exactement.
La pompe est récente (NOS oui), mais on ne peut plus dire qu'elle est neuve.
En effet, aucune odeur d'essence dans l'huile.

Je note toutes vos pistes et je verrai ça DQP.

Si, si : préco Simca pour tous les Poissy => 20W50.

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Guy Devillé
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020, 11:38 am

L'huile n'est a mon avis pas responsable de ton problème de bruit ce qui aurais pu se produire avec une huile plus détergente c'est une cosomation d'huile.
Tu ne saurais pas nous faire une vidéo de ton bruit ?

Bon courage
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020, 11:41 am

Vidéos (je remonte le message de tête au passage) :

J-P16 a écrit:
Alors...

Après avoir écrit ailleurs "bruit de métal dans la bas moteur" je tempère.

Pas facile de vraiment savoir d'où vient ce bruit car d'en dessous il semble venir d'en bas, et d'en dessus, il semble venir d'en haut.

- ça le fait hors roulage donc c'est mécanique pur (pas trains, pas boite, pas embrayage etc)
- ça augmente lorsqu'on charge
- strictement rien en visuel ni en dessous ni en haut ni sur les côtés
- ça démarre au quart de tour

Cette fois je ne touche à rien avant d'avoir vos avis.

https://youtu.be/cqdjoOPkypY

https://youtu.be/o4TcUm8NkhY

https://youtu.be/opNmkIH4eMc

Un (ou des) culbuteur(s) fou(s) ?


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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020, 11:45 am

Le temps de retrouver ce message :

PHIL.52 a écrit:

Pour l'huile 20w50 partout 
narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 20190924

Pour ma part, j'ai donc trouvé en 20 litres chez Mannol.

https://mannol.fr/p/mannol-7102-ts-2-shpd-20w-50-api-ch-4-cg-4-cf-4-sl-20l

narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 2020-026

La c'est sur leur site avec livraison 48h pour 60 € environ au total, mais j'avais trouvé à 54 franco en Allemagne.

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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020, 12:22 pm

a l époque , les anciens débranchaient les fils de bougies 1 par 1 avec le moteur tournant et si bielle y avait le bruit diminuait .........
Apres la viscosité de l huile n aurait normalement pas d incidence sauf sur la consommation d huile ou fuite si trop fluide , mais si l huile est trop détergente et que le moteur a des boues huileuses/goudronneuses cela peut déplacer ces boues et obstruer un passage d huile ........
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vincent 1100 ti
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020, 12:32 pm

Salut as tu vérifier la poulie de la pompe à eau car sur mon vf2 j avais un bruit un peut identique et les vis de la pompe était  débloquer ?
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020, 12:45 pm

J'ai testé l'ancrage de pas mal de choses à la main, dont la pompe à eau. Mais ça peut mériter de s'y pencher de plus près...

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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020, 12:49 pm

Pour ma part j ai roulé avec le bruit pendant 200 km car il n y avait pas de problème de démarrage , ni de perte de puissance .Au final les boulons se sont cisaillés  et la j ai trouvé la panne ...
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Guy Devillé
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020, 1:01 pm

Perso je commencerais par vérifier le jeux aux soupapes.
Par la même occasion regarde si le dessus du moteur est bien graissé car j'ai vu plusieurs fois des rampes de culbuteurs partiellement bouchées et a ce moment la un bruit sec dans le genre du tiens.
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeMar 25 Aoû 2020, 1:07 pm

Bielle pour moi hélas... Sad  Le voyant de pression d'huile se rallume pas un peu au ralenti ?
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020, 5:13 pm

J'ai enfin trouvé le temps de me pencher sur cette affaire.

Pour faire de nouveau tourner ce moulin et ausculter au stéthoscope, ou faire divers tests qui ont été suggérés, il fallait remettre de l'huile. J'ai donc remis de l'huile (20W50 cette fois puisque j'ai un beau bidon de 20 litres).

Eh ben... croyez-le, croyez-le pas ... ya plus de bruit. Rien. Du moins, j'ai eu l'impression de l'entendre pendant quelques minutes au début, puis disparu. Dubitatif sur la phase statique, je suis allé faire 20 bornes avec. RAS, elle marche bien, et plus de ferraillage métallique suspect émanant du coeur du moteur (des bruits, il en reste, mais ils étaient là avant).

scratch scratch scratch

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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020, 5:35 pm

T'as retiré combien d'huile avant de remettre 3l ou 3,5l ? elle était en manque ?
Ton voyant de pression fonctionne à la mise du contact et s'éteint moteur en route ?
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020, 5:46 pm

Non elle n'était pas en manque. Le niveau était entre les deux traits.

Le voyant fonctionne comme il se doit : il fait coucou au contact et disparait au démarrage comme son alter ego du circuit de charge.

Je viens d'aller la redémarrer pour voir si elle ne m'avait pas une fausse joie, mais non, toujours RAS.

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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020, 5:49 pm

Il a dû y avoir un grippage de quelque chose ...
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020, 6:11 pm

A voir dans le temps. Ne crions pas victoire trop vite !! Ca parait trop simple Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020, 6:16 pm

Elle a combien de km et tu lui as refait quoi à cette petite ?
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MessageSujet: Re: Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]   narval - Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2] - Page 30 Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020, 6:49 pm

Tu pourrais relire depuis le début quand même ptdr ptdr

46.500 à ce jour. Le bas moteur n'a jamais été touché.

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