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 [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2009 - 11:27

c'est chasse :love joli fauteuil [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 440797
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2009 - 12:11

ddr
c'est donc à côté que je mettrai les contacts de lève-vitre si jamais j'en trouve des adaptables Smile

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Mathieu
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2009 - 13:34

tu voulais pas y mettre la montre aussi?

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2009 - 14:17

j'y ai pensé, mais je me trouvais confronté au probleme des diametres des deux boiters différents, ainsi qu'à leur présentation, c'était pas très joli. De plus , la montre ne passait pas en diametre sans taper vraiment beaucoup dans le palstique d'origine... déjà que le mano passe limite, je préfère attendre un peu et monter la montre à la place de la mer.. de la veglia voulais je dire Very Happy d'origine Smile

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2009 - 14:19

oui j'aurais fait la même chose jap

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2009 - 14:36

commandes passées: disques de frein, cardans et roulements de roue avant Smile gros travaux en perspective pendant les vacances :love

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2009 - 14:50

chasse jap

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeJeu 13 Aoû 2009 - 16:10

salut
une belle sortie à Nogaro ce week end, où le rancho a servi de voiture balai Smile en fait même chargé à bloc , j'étais devant, vu qu'il n'y avait que moi à connaitre le trajet ddr du reste le rancho n'est pas ridicule sur long trajet, loin de là même, permettant des dépassements sur nationale comme un chef, d'autant que j'ai enfin un freinage de trappeur. j'ai compris pourquoi la pédale me semblait spongieuse après changement du mastervac.

j'avais coupé la tige à la même longueur que celle de l'ancien mastervac, mais c'est trop court de 8mm. du coup la tige est allée se bloquer en fond d'alésage, entrainant un allumage permanent de l'ampoule de stop, et un maitre cylindre n'officiant pas sur la bonne course, donc se remplissant mal. une cale de 8mm plus tard, le freinage est dorénavant très très bon, au niveau de celui de ma ford fiesta Smile pédale dure sous le pied, et ralentissement très corrects pour ce monstre.

j'avais commandé les cardans chez oscaro , qui evidemment ne les a pas, je me suis donc rabattu sur mon fournisseur local, 50% plus cher [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 440797 dans les 2 semaines qui viennent, j'attaque le frein avant Smile


sinon le volume de chargement du char a été largement apprécié par mes comparses motards, contents de se débarrasser de leurs sacs Very Happy
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeVen 14 Aoû 2009 - 11:41

Mathieu Viollet a écrit:
salut,
j'avais coupé la tige à la même longueur que celle de l'ancien mastervac, mais c'est trop court de 8mm. du coup la tige est allée se bloquer en fond d'alésage, entrainant un allumage permanent de l'ampoule de stop, et un maitre cylindre n'officiant pas sur la bonne course, donc se remplissant mal. une cale de 8mm plus tard, le freinage est dorénavant très très bon, au niveau de celui de ma ford fiesta Smile pédale dure sous le pied, et ralentissement très corrects pour ce monstre.
Mathieu

Je comprends pas tout, là...une tige trop courte fait que la pédale de frein est trop basse (d'où feux stop allumés), mais ça ne change absolument rien au niveau du maître cylindre.
Et pourquoi la tige est allée se bloquer au fond alors qu'il y a une vis qui passe dans la gorge de la tige du mastervac?
Question Question
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 8:51

parce que cette gorge est un peu plus grande que d'origine, donc il y avait du jeu. après avec ces 8mm de course en mieux, et je peux t'assurer que maintenant ma pédale de frein est vraiment dure et que le freinage est bien plus brutal qu'avant bah c'est peut être une impression, mais je ne crois pas , on peut maintenant faire des freinages très appuyés alors qu'avant même en appuyant comme un ane la distance de freinage était plus longue...

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2009 - 15:45

epérons que ca roule ainsi pour longtemps

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeMer 26 Aoû 2009 - 18:57

merci pour la modif de titre Phoz jap arme

sinon salut à tous.

passage du contrôle technique aujourd'hui Smile recalé pour trois conneries :love :
fixation du siege conducteur (tous les écrous sont desserrés) ddr
ceinture arrière droite qui ne bloque pas [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 440797 m'en fout j'en ai une de rab et y'a jamais personne derrière vu qu'il est 80% du temps en break ddr
phares mal réglés, pareil, ça ne devrait pas être trop long :love

sinon j'ai eu droit aux félicitations du controleur, qui a possédé 1100 S et Ti, et qu'il n'a rien dit en voyant les anomalies à 5 vitesses du GMP rotfl avec disques neufs et plaquettes enculées, j'arrive à "seulement" 76% d'efficacité du freinage, comparé au misérables 55% obtenus il y a 2 ans. les plaquettes sont en passe d'être changées , je préfère le faire après le controle Smile sera fait en même temps un bon nettyage des deux étriers, en effet un piston de l'étrier droit était grippé, j'ai sorti le piston pour controler l'état, l'intérieur est nickel, c'est surtout la crasse et la rouille accumulée entre cache poussiere et piston qui empéchaient celui ci de revenir en arrère. alésages nickels, et joints aussi bigeyes cela dit si j'en trouve, je les changerai ( a priori ce sont des étriers Téves en 48mm de diametre)

je mettrai des photos mais plus tard, pour l'instant, c'est les vacances, je compte bien profiter du rancho pour les 4 jours qui restent, d'autant que le freinage est velu maintenant Suspect à 50 à l'heure en pilant, j'arrive à bloquer les 2 roues avant sur sol sec :love très étonnant pour un rancho, non?

à part ça, une question me taraude. changement des articulations élastiques inférieures effectuées, rebandage des barres dans les règles (en ayant bien pris mes repères je précise !) l'avant du rancho est maintenant plus haut qu'avant, d'environ 1 à 2cm (ça doit expliquer le reréglage obligatoire des phares) un ponte a une explication??? côté suspensions en roulant, la souplesse de celles-ci est équivalent à avant Smile

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeJeu 27 Aoû 2009 - 10:32

bon faut passer à la contre visite maintenant Laughing

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeJeu 27 Aoû 2009 - 11:29

ça devrait aller, ce sont trois points faciles à reprendre boing

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeJeu 27 Aoû 2009 - 18:09

Mathieu Viollet a écrit:
( a priori ce sont des étriers Téves en 48mm de diametre)
à part ça, une question me taraude. changement des articulations élastiques inférieures effectuées, rebandage des barres dans les règles (en ayant bien pris mes repères je précise !) l'avant du rancho est maintenant plus haut qu'avant, d'environ 1 à 2cm (ça doit expliquer le reréglage obligatoire des phares) un ponte a une explication??? côté suspensions en roulant, la souplesse de celles-ci est équivalent à avant Smile

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Tu crois que les étriers sont des Teves? Ils ressemblent a des Bendix. En principe si ce sont des Bendix c'est écrit dessus (brosse métallique pour nettoyer)

Les pontes ont l'air d'être en vacances, donc pour la hauteur à l'avant, la seule explication que je verrais serait que les "boules" des vis de réglages ne soient pas "tombées" dans leur logement en bout de levier de réglage, mais ça me parait improbable.
Toutefois c'est facile à vérifier, visuellement. Regarde si la boule est bien enfoncée dans son logement.

Je profite de ça pour dire que à la fin de la restau de mon VF2 tout neuf modèle 2009 :love , je l'ai rabaissé de 2cm à l'avant pour le mettre à la hauteur de caisse des berlines. C'est vraiment très très facile à faire, même pas besoin d'être sur une fosse ou un pont, il suffit de se coucher sur le côté de la voiture, et avec une clé à oeil de 17, dévisser les écrous des vis de réglage (finir en vissant).
J'ai appliqué la recette qui figure ici : https://simca1100.1fr1.net/liaison-au-sol-f11/reglage-de-la-hauteur-des-trains-sur-une-1100-rancho-t395-15.htm
et ça marche. J'ai dévissé de 8 tours et revissé de 1 pour atteindre la hauteur que je voulais.
Le hasard fait que je n'ai pas eu à régler la hauteur à l'arrière.

Au niveau comportement routier c'est mieux (centre de gravité plus bas), et il y a moins d'angle dans les cardans des transmissions.

Et puis maintenant j'ai 4 amortisseurs à gaz de Carbon... :love

Est-ce que tu as changé les roulements avant Question
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeJeu 27 Aoû 2009 - 19:57

Mathieu Viollet a écrit:

à part ça, une question me taraude. changement des articulations élastiques inférieures effectuées, rebandage des barres dans les règles (en ayant bien pris mes repères je précise !) l'avant du rancho est maintenant plus haut qu'avant, d'environ 1 à 2cm (ça doit expliquer le reréglage obligatoire des phares) un ponte a une explication??? côté suspensions en roulant, la souplesse de celles-ci est équivalent à avant Smile

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tu as bien débranché les amortisseurs avant de faire le réglage ? Wink
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Si la question est pour Mathieu, en principe il n'a pas fait de réglage, puisqu'il a démonté/remonté les triangles inf. sans toucher aux réglages.

Si la question est pour moi, j'ai fait le réglage AVANT de poser les amortisseurs sur la voiture. Wink
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je n'ai pas fait le réglage , et les bouboules sont bien à leur place... ce qui m'étonne c'est que ça ait autant changé, alors que je suis sur de mes réglages des barres de torsion. enfin bon on va pas en faire un fromage non plus, je verrai à régler ça à l'occasion Smile

sinon effectivement j'ai changé les roulements, sortir les anciens a été très très sportif [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 440797

j'ai aussi changé la bague de crémaillère, c'est mieux, mais il y a toujours un petit "clong" en tournant le colant, roue braquée à droite, en tournant le volant à gauche et environ 1/2 tour avant la position roues droites. mais y'a du mieux, c'est indéniable Smile

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2009 - 14:58

pour répondre à la question posée concernant les freins: il n'y a auune marque bendix sur l'étrier. ce qui me fait dire que ce sont des Teves est la présence de l'encoche "anti bruit" dans la tête du piston, à aligner avec un calibre spécial selon la RTa, qui n'est pas présente sur les autres. et en causant avec un possesseur de Triumph spitfire ce week end il semble que les étriers soient similaires, un bon point pour trouver des pistons et kit de rénovation Smile

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Mathieu Viollet a écrit:
je n'ai pas fait le réglage , et les bouboules sont bien à leur place... ce qui m'étonne c'est que ça ait autant changé, alors que je suis sur de mes réglages des barres de torsion. enfin bon on va pas en faire un fromage non plus, je verrai à régler ça à l'occasion Smile

sinon effectivement j'ai changé les roulements, sortir les anciens a été très très sportif [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 440797

j'ai aussi changé la bague de crémaillère, c'est mieux, mais il y a toujours un petit "clong" en tournant le colant, roue braquée à droite, en tournant le volant à gauche et environ 1/2 tour avant la position roues droites. mais y'a du mieux, c'est indéniable Smile
Pour les barres de torsion : tu n'as pas décalé d'une dent les leviers de réglages sur leurs cannelures ?
Sinon je ne vois aucune explication??

Pour les étriers : c'est pas compliqué, regarde les plaquettes, la forme des plaquettes Bendix est spécifique.

Plaquettes Bendix :
[Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 671292plaq_bendix

Pas Bendix :
[Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 355251Plaquettes2
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2009 - 16:03

ce sont des pas bendix et je pense vraiment à du Teves Smile
pour les barres de torsion, sur que je n'ai pas décalé, les marques étant faites au marqueur mécanicien, jfaudrait être bigleux pour les mettre de travers Very Happy d'autant que j'ai vérifié la position "débridée" par rapport aux photos prises au démontage Smile enfin pas grave, je réglerai ça un jour, certainement pas trop tard dans le temps, je ferai un envoi groupé avec le parallélisme.
concernant le réglage des barres de torsion justement. la RTA précise de fixer une réglette spécifique sous la barre stab (de mémoire) pourquoi n'ont ils pas fait comme pour l'arrière, à savoir donner des cotes par rapport aux fixations de cric Shocked ç'aurait été beaucoup plus simple non, et si ça ne l'est pas ,quelle est l'épaisseur de cette réglette?

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2009 - 17:01

Dernière hypothèse au cas où... tu n'as pas mis la barre droite à gauche et inversement? Non, te fâches pas. Laughing

Pour le reste, je crois que j'ai la réponse magic

Dans la RTA Simca 1100, page 81, il y a un tableau qui indique les hauteurs de caisse à l'avant, soit "mesures prises avec l'outil 20918s", soit mesures prises "sous le carré de fixation du cric", et ce pour les 4 hauteurs possibles :berline, berline "mauvaises routes", break, versions "tropicales".

Hélas il y a des erreurs dans ce tableau, mais si on se fie aux valeurs de la berline dont je sais que ce sont les bonnes, alors l'écart entre les deux méthodes de mesure est de : 60mm à l'avant.

La RTA Rancho dit 190mm avec l'outil spécifique, donc ça serait 250 sous le carré de cric, ça parait pas idiot puisque les versions de la 1100 "mauvaises routes" c'est 235 mais avec des roues de 13".

Kess t'en penses Question
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2009 - 17:10

les barres sont restées sur l'auto pour éviter d'inverser Smile

quand aux mesures de hauteur, intéressant ça... faudrait que je valide par rapport au rancho, mais à comparer à la mesure sous les carrés de cric arrière qui dans ce cas doivent être entre 260 et 270 mm.

dommage qu'il n'aient pas monté 4 servo moteur sur les écrous de réglage et une commande dans l'habitacle pour choisir la hauteur de caisse et concurrencer les citroën sur leur terrain ddr

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2009 - 17:32

Mathieu Viollet a écrit:
l
dommage qu'il n'aient pas monté 4 servo moteur sur les écrous de réglage et une commande dans l'habitacle pour choisir la hauteur de caisse et concurrencer les citroën sur leur terrain ddr
Tout à fait d'accord, j'ai déjà eu cette pensée aussi...et même gambergé un système simple (une rampe "en coin" qui se déplace linéairement) pour agir sur les leviers Very Happy
Mais peut-être qu'avec des servos sur les écrous c'est plus simple à réailser.

Mathieu Viollet a écrit:

quand aux mesures de hauteur, intéressant ça... faudrait que je valide par rapport au rancho, mais à comparer à la mesure sous les carrés de cric arrière qui dans ce cas doivent être entre 260 et 270 mm.

Non pas : c'est 295 pour le Rancho ! (les index de lecture AR ne décalent pas la valeur, ils sont dans le prolongement de la face inf. du carré de cric)

Sinon, est-ce que l'ensemble de tes travaux s'est passé "comme imaginé" Rolling Eyes Question
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2009 - 17:44

je ne me souvenais plus de la valeur à l'arriere, effectivement dans ce cas c'est loin d'être déconnant avec 250 mm à l'avant Smile

pour les travaux réalisés, il faut que je fasse un topo avec les photos prises en cours de route, tout s'est bien passé à l'exception de l'accident "triangle supérieur" [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 440797 sinon planning tenu, travaux longs quand même, je ferai le topo des galères (finalement maitrisées) concernant les changements des roulements Smile j'avais prévu 5 jours pour tout faire, je n'en ai utilisé "que" 4 il faut inventer des solutions au fur et à mesure, et ça c'est long Rolling Eyes

bon en attendant je vais voir ce qu'il se fait côté servomoteurs et vérins Very Happy

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2009 - 17:58

Mathieu Viollet a écrit:
je ne me souvenais plus de la valeur à l'arriere, effectivement dans ce cas c'est loin d'être déconnant avec 250 mm à l'avant Smile
Surtout que sur la 1100, il y a 40mm d'écart entre l'avant et l'arrière, berline : 215-255.
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2009 - 20:35

je verrais bien une hypothèse pour tes problèmes de hauteur Question ... mais je vais aller dans la partie correspondante
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeJeu 3 Sep 2009 - 11:57

ton étrier avant ressemble à un teves de première génération
dommage que mon scanner ne marche pas No
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeJeu 3 Sep 2009 - 12:03

je pense que c'est effectivement un teves, en tout cas ce sont les plaquettes qui s'y montent. le tout est de voir où trouver le nécessaire de réparation qui va bien maintenant, j'ai des scrupules à démonter les pistons sans changer ce joint quand même Sad

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeJeu 3 Sep 2009 - 13:51

Simon-auto, réf 13303 pour Teves, 13311 Bendix, 13323 Girling.
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 Icon_minitimeJeu 3 Sep 2009 - 14:07

moi qui comptais regarder ce soir [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 8 440797 merci quand même ddr je vais voir si je n'ai pas des choses à commander en même temps quand même Smile genre des flanblocs de triangles supérieurs Rolling Eyes

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