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 [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]

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phoz182
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeDim 05 Fév 2012, 11:10 pm

Laughing
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeDim 05 Fév 2012, 11:22 pm

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Mathieu Viollet
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeLun 06 Fév 2012, 8:39 pm

à tel point que ça en fait une C4 coupé vu de profil Laughing

encore un peu d'avancement aujourd'hui. montage des SB de train sur les triangles supérieurs du train avant. j'espère que ça ira, car il ne fonctionnent pas comme d'origine. d'origine c'est un vrai silenbloc, donc une articulation élastique. là on a plutôt affaire à un roulement en caoutchouc, il n'y a pas d'effet ressort. dans le sens de la rotation. dans le sens du freinage (axe de la voiture) il y a un amortissement élastique par contre. c'est logiquement ce qu'on lui demande.

J'ai ensuite nettoyé les pièces de fonderie du train arrière que je n'avais pas envoyé à époxyer (j'estime qu'un coup de noir à ferronnerie sur ces pièces massives suffit largement) mais par -4°C, c'est difficile de laver un truc, le nettoyant gèle Laughing

j'ai commandé les pièces manquantes : roulement de roue arrière (un côté) et flexibles de freins arrière. ça arrive demain. ça a été l'occasion de faire rouler le char dans la neige fraiche :love on a la chance dans notre coin de ne pas avoir de sel sur les petits axes, donc les dessous ne sont pas attaqués. Cool

je galère en revanche à trouver de la graisse au bisulfure de molybdène pour refaire la crémaillère. par défaut je pensais utiliser de la graisse à cardan, mais je ne pense pas non plus que les caractéristiques de ces deux graisses sont les mêmes. un avis des spécialistes?

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Mathieu
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bruno 09
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeLun 06 Fév 2012, 9:05 pm

Ca m'étonne beaucoup, ton "roulement" en caoutchouc... Suspect

Tu ne crois pas que quelque chose s'est décollé, plutôt ?

Les silentblocs ne sont pas du tout faits pour travailler par glissement du métal sur le caoutchouc, tu le sais, bien sûr.

D'autre part, si ça glisse en rotation, je me demande par quel miracle ça ne glisserait pas en longitudinal.
A part le fait qu'il y a l'épaulement qui fait butée contre les rondelles.

Concernant la graisse pour la crémaillère, j'ai eu exactement le même problème lors de ma restau, j'en ai parlé avec mon fournisseur préféré (chez Auto-Industrie, un gars qui a "fait" l'Afrique en Rancho, oui, oui, et à moteur 1592 Wink ).
Il m'a expliqué (j'ai oublié le pourquoi du comment) que je pouvais mettre de la graisse ordinaire, ce que j'ai fait (Total).
J'avais peur qu'elle fige à basse température et rende la direction dure, mais non, pas du tout.
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 1:34 pm

me voilà rassuré concernant la graisse Smile du reste j'ai fini par en trouver, il s'agit de la graisse belleville, qui est bien au bisulfure de molybdène. du reste si tout est regraissé de neuf, pas de raison que j'aille foutre 22 euros de graisse pour rien. et sinon , pourquoi pas de la graisse à cardans? trop fluide?
je ne sais toujours pas si je vais pouvoir monter la crémaillère de VF1. après nettoyage poussé, il s'agit bien d'une bague en bronze qui se trouve côté passager scratch le mystère reste entier.

concernant l'articulation de triangle supérieur avant, elle vient de chez Simon. je t'assure que les 4 articulations coulissent, en forçant certes, mais coulissent (et non reviennent à leur position initiale) ça n'est pas le même principe que les SB d'origine. vu le prix j'espère que ça ira, sinon je fais un voyage en Allemagne pour foutre la tête au carré à Andreas armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 440797

je suis un peu comme Argad avec ses segments, un SB décollé sur les 4 j'aurais pu admettre. mais les 4 ça fait un peu beaucoup. j'ai fait attention en les montant, et en tous les cas il y a toujours écrasement du SB côté épaulement pour le mettre en place, pas possible de faire autrement. ou alors il faut qu'ils mettent le mode d'emploi Rolling Eyes voici la tronche de ces "machins" je ne sais plus comment les appeler du coup Rolling Eyes
armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 P1010510

le mode de montage:
armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Dsc00010

pour le deuxième on biaise, pour ne pas tordre le triangle:
armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Dsc00015

et ce que ça donne in fine :
armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Dsc00012

le travail de ce matin:

assemblage de la partie haute du train avant
armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Dsc00013

puis montage des silentbloc de reprise de barre de torsion (sous la caisse):
armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Dsc00014
même manipulation que pour ceux des triangles, ça se fait bien avec une douille de 32 et une douille de 21, dans l'étau.

en passant, une photo de toutes les pièces neuves commandées jusque là: avant montage :
armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 P1010511


j'ai regardé les pistons de solara, c'est un montage Bendix , les pistons étant fabriqués par Lucas. C'est du 7/8 de pouce, soit 22.2mm. le montage du rancho est bien du Bendix (j'ai regardé derrière la roue Bruno Wink ) et il est de novembre 1982, donc c'est du tout bon Cool

une dernière photo pour la route, pas souvent qu'on a de la neige dans le coin , et encore moins un rancho sous celle-ci Very Happy
armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 P1010512
:love

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Dernière édition par Mathieu Viollet le Mer 08 Fév 2012, 9:04 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 2:11 pm

https://servimg.com/view/13065955/594

a ce que je vois les petits gars du SUD n 'on pas l habitude et bosser au froid ptdr top
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 2:16 pm

22,2 sur Solara ???

Achtung. Pour Rancho on a 20,6 puis 22.

L'identité des éléments est-elle réelle ?

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 3:27 pm

entre 22 et 22.2 je vais pas chipoter, je pense que c'est le même montage, mais en fraction de pouce (7/8eme de pouce en l’occurrence) je sais bien que ce n'est pas une référence, mais on retrouve la même référence Bendix (211967B) pour solara et rancho sur oscaro. je pense qu'une différence de diamètre de piston de 1% est tolérable Smile et j'aimerais aussi arrêter les frais oops

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 5:54 pm

Il me semblait que tu avais en effet trouvé une équivalence quelque part.

Ca doit le faire de toute façon.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 7:23 pm

Quand on parle de 22 et 22,2mm, on parle des mêmes cylindres (de 22,2mm).

Les articulations de bras sup. sont donc d'un autre type, je vois qu'elles ne ressemblent pas à celles d'origine.
Il doit y avoir un vrai palier (avec glissement), entouré de caoutchouc (pour le filtrage des bruits de roulage).

C'est magnifique tes pièces peintes.

Monsieur fait ça bien jap
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 9:29 pm

c'est beau quand tout est neuf!

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMer 08 Fév 2012, 8:54 am

ça fait plaisir les compliments oops , merci beaucoup Wink ! je regrette de moins en moins d'avoir laissé faire les zhom'deulart Laughing

hier j'ai avancé encore un peu. remontage des garnitures et cylindres de roue sur leur platine, ne restera qu'à les visser sur les bras. j'ai peint les pièces forgées au noir à ferronnerie syntilor, ça devrait être sec ce matin. enfin j'espère Laughing si ce n'est pas le cas je trouverai à m'occuper, je peux commencer à remonter des pièces sur le train arrière, en attendant la presse que je vais récupérer chez Phoz cet après midi.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMer 08 Fév 2012, 9:04 am

tu veux pas récupérer la chevre aussi?

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMer 08 Fév 2012, 9:39 am

et toi Fab tu en ou avec la tienne

beau boulot Mat , il va reprendre de la cote
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMer 08 Fév 2012, 9:44 am

la mienne roule!!! des détails à voir, mais c'est tout

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeMer 08 Fév 2012, 9:38 pm

hello

après avoir mascagné un moment ce matin en tentant de sortir les cages de roulement de roue, Fabrice m'a donné la solution en 2 secondes lorsque je lui en ai parlé. à savoir souder une rondelle dans la cage, et extraire l'ensemble avec une vis formant extrarteur. tout ceci étant aidé par la rétreinte suivant le coup de soudure. résultat des courses, en moins de 20 minutes, les deux bagues du premier moyeu étaient sorties, et leurs deux consoeurs neuves ont pris la place.

suite des opérations ce week-end, je suis assez content de l'avancée des opérations. ne me reste finalement que les articulations élastiques à mettre en place avant de tout assembler Cool

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cool ca avance Smile

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j'ai trouvé hier à l'appart' les vis en M8x150 tete hexagonale qui viendront en lieu et place de celle du stabikit. idéalement il me faudrait trouver du tube diametre 8 intérieur épaisseur 1.5mm lui aussi en inox pour parfaire le tout Smile

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et pour les écrous?

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c'est du standard en M8, et ça j'ai en stock Smile

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le m8 c'est du pas de 125armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 761958

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beau boulot en tout cas Wink
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@ Phil : je citais la longueur de la vis, à savoir 150mm, et non le pas du filetage, d'où ta méprise Wink

@Ssorg : merci pour les compliments, mais je pars de moins loin que toi et que d'autres, et ça faisait très longtemps que je n'avais pas fourré mon nez dans le char pour de la "vraie" mécanique et restauration. Il faut être honnête, ça fait bien longtemps que je roule sans me soucier de ce qu'il se passe là dedans, je regarde même pas le niveau d'huile oops

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeJeu 09 Fév 2012, 1:22 pm

armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 165971 ca me rassure.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeJeu 09 Fév 2012, 1:53 pm

ssorg a écrit:
beau boulot en tout cas armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 955986

On pourrait également dire :

"Beau boulon en tout cas" ! armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 955986
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeSam 11 Fév 2012, 5:41 pm

lol!

Salut à tous

avancées du jour :
montage des roulements sur le second moyeu. comme de bien entendu, si dans le kit de roulement Quinton Hazell on trouve un berlingot de graisse, l'écrou et la rondelle, eux, sont absents. heureusement Argad que tu as trouvé une source, et que je t'en ai commandé deux!!!
comme dit la semaine dernière, soudage d'une rondelle sur la cage, puis extraction (tranquille, avec la rétreinte, une des deux roulements est tombé tout seul!)
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montage des articulations élastiques des ancrages de barres de torsion. une fois graissé, ça s'est très bien passé, les 5t de la presse suffisent amplement. pour un peu on pourrait les mettre en place avec une grosse tige filetée et les rondelles adaptées.
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pour les articulations extérieures, c'est une autre paire de manches. en effet, la position angulaire doit être mesurée, comme on a pu le voir dans les posts de Bruno et Thierry Smile
je vous livre ma vision des choses: la position neutre est la position en marche normale, véhicule avec le réservoir à moitié plein. j'ai donc démonté la roue arrière droite, calé sous le bras l'équivalent de la hauteur de la roue, et laissé reposer le rancho dessus:
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les yeux avertis remarqueront que j'ai mal regardé la dernière fois oops triso ce n'est pas un kit bendix qui est sur le rancho Very Happy pas grave, j'ai tout pour le bendix, donc tout ça part au rebut, d'autant que ce n'est pas neuf, loin s'en faut! pale

j'ai ensuite pris la mesure entre l'axe de la vis du bas de l'articulation élastique, et la vis en bas de fixation en bas à droite de la flasque de frein. ça me donne tout pile 340mm.

après un peu de menuiserie, j'ai ça:
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pour comparer, une photo d'une articulation présentée sur le bras:
armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Dsc00019

sur celui de thierry 92:
armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Hpim3810

ou encore Sur le VF2 de Bruno09:
armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 95846020

on n'est pas loin de la vérité je trouve :love

reste l'outil qui permet de positionner les articulations sur le bras de suspension au bon endroit. deux bout de tôle, 4 vis agglo et un bout de contreplaqué épais:
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dans un sens il fonctionne pour le côté droit, en retournant les toles c'est pour le côté gauche. Cool


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Dernière édition par Mathieu Viollet le Sam 11 Fév 2012, 7:11 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeSam 11 Fév 2012, 6:17 pm

Mathieu Viollet a écrit:
lol!

Salut à tous

avancées du jour :
montage des roulements sur le second moyeu. comme de bien entendu, si dans le kit de roulement Quinton Hazell on trouve un berlingot de graisse, le roulement et la rondelle, eux, sont absents. heureusement Argad que tu as trouvé une source, et que je t'en ai commandé deux!!!



J'ai dû relire deux ou trois fois. N'aurais-tu pas voulu écrire, "l'écrou et la rondelle" ?

Beau travail. Mais je n'ai pas bien capté ton histoire de freins. Précise stp.

Moi, mon chantier est en panne... pas la pêche par ce temps et j'attends le matériel de rodage des soupapes, les jdq, et il me manque aussi la pochette de joints...

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"Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps, tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer, les yeux bandés".
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MessageSujet: Re: [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D]   armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 Icon_minitimeSam 11 Fév 2012, 7:08 pm

décidément, ça va pas chez moi Rolling Eyes c'est bien de l'écrou dont je voulais parler, j'ai corrigé pour faciliter la lecture Wink

pour les freins, c'est un montage Girling et non Bendix, alors que je croyais que c'était du Bendix qui était monté, j'avais mal regardé. Du coup je suis comme une andouillé, ayant filé deux ressorts Bendix à mon pote pour sa 304, je pensais pouvoir en récupérer deux sur le rancho, bien évidemment ce n'est pas le cas fouet je ne vais donc pas couper à trouver un kit de ressort. il y a bien un vendeur en Allemagne qui le fait à un prix raisonnable (environ 10 euros) mais les frais de port sont indécents, 30 euros... j'ai une référence Bosch (1 987 475 173) pour ce kit, je vais voir avec mon dealer habituel s'il peut me l'avoir à prix correct Smile

Quand à la crémaillère de VF1, j'ai eu son ancien proprio au téléphone. la voiture était du tournant des années 70/80, et il n'a jamais rien fait de ce côté là, la bague en bronze côté passager serait donc d'origine. bizarre cette histoire.

une dernière photo pour la route :love
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je n'ai même pas encore déballé toutes les pièces Laughing

quand à la motivation, il en faut Rolling Eyes la température maximale n'a pas dépassé -2°C triso

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si tu as une photo de la tronche de ton ressort j'ai peut etre ca armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 549852

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salut armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 964824

oublie pas que tu as le garage kruger à toulouse armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 955986 , si il peut te depanner , il le fera , il aime vraiment les bagnoles : http://www.garagedusud.com/


avant de partir en catastrophe de toulouse , je voulais absolument faire le contrôle technique , qui était périmé armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 704551

quitte à prendre l'autoroute , autant être en règle armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 759826

refoulé au contrôle : défaut de freins arrières armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 187625

c'était le plus proche de la maison , il a pris la bagnole sans rendez vous , me la rendue le lendemain , et j'ai pu repasser le contrôle dans la foulée , avec succès armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 549852

il a des méthodes de "petit" garagiste , si il peut te dépanner , il le fera sans aucun doute , et sans te dépouiller .... armoire - [Partie 1]L'armoire à Glace de Mathieu Viollet [modifié mieux que d'origine :D] - Page 23 14833

@+ philippe
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Beau travail Mathieu mais je ne comprends pas cette photo :

Les trous devraient être "en face" sur les 2 tôles, non ? (quoique je ne suis pas sûr, en regardant la traverse...)
As-tu présenté ce montage sur la traverse pour vérifier que les 4 trous du montage tombaient en face des 4 trous correspondants sur la traverse ?

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