une rancho d hyeres et d hier [partie 1]

brugief a écrit:

je jette l eponge  

remplacement du radiateur  le circuit bulle toujours
echauffement excessif du moteur
et le voyant qui s allume de nouveau meme a temperature normale de fonctionnement

j ai du merder quelque part dans le remontage du moteur

la descision est prise elle va de nouveau avoir son moteur d origine
le tout c est d aller le chercher a la campagne

Voyons, non ce n'est qu'un petit coup de 'blues' passagé, laisse passer quelques jours et ça va aller !
Tu vois cet aprem j'avais garer ma voiture comme dab à coté de la maison
et comme dab sans frein à main ni vitesse, et bien ce soir 3h après son arrêt, elle a décidé de bouger ' toute seule ' : bonne opération  -> 1 aile et 1 PC plus tard elle s'est arrêtée !
Ya des jours ou ça merde !!!!!!

Bon courage  , et montre lui qui c'est le chef !:  



et bientôt :

a force de ""supputations "" et de retournage de cerveau (oui il m en reste un peu )
j ai relu different posts dont celui de jean pierre sur le matra passion
et apres recoupement j ai peut etre trouvé le probleme

argad a écrit:

Mésaventure ou pas. J'ai parlé au départ de plusieurs fabrications, sans penser queil pouvait y avoir un problème car entre les boîtes marquées 1444 et celles qui portent 1472, il n'y a pas de problème de référence : preuve (tout est identique)



Bruno sur le forum 1100 a dit aussi que ça n'allait pas ces segments avec une ouverture de 10mm et qu'il devait y avoir un problème de diamètre. Mais ...

- j'ai commencé par ouvrir ces deux boîtes (ci-dessus) qui étaient encore scellées pour superposer les deux autres segments de la triplette : ils sont identiques entre 1444 et 1472.

- puis pris d'un doute, j'ai tout ouvert (avec méthode sans rien risquer de mélanger au cas où), c'est à dire les 4 boîtes marquées 1444 et les 4 boîtes marquées 1472 neuves scellées qui restaient : non seulement le coupe-feu et l'intermédiaire sont sans problème conformes, mais les anneaux du racleur sont dans tous les cas identiques contrairement à ce que montre cette photo :



ALORS là, il y a un gros bin's !!!!!!!!

Federal Mogul n'est pas en cause sans doute. J'ai dû encore faire ou dire une c...ie quelque part !

et apres verif c est moi qui les ai eu ces fameux segments  
mais qu ai je mis en place ???????
j ai acheter 2 jeux et il me reste un 1444  et 3 1486 (encore une autre sorte )
entre les deux peu de differences voir pas du tout
or je ne sais plus ce que j ai mis sur le moteur car j ai gardé les boites un long moment puis j ai fini par les jeter de mémoire je crois avoir mis les 1472 car suite au mésaventure de jp j ai fait gaffe et j ai mis les 4 même
encore une fois ce ne sont que des supputations car je n ai plus trop de souvenir car ça remonte a 2 ans
de plus j ai remplacé un piston A par un B n ayant pas eu d avis contraire a l époque

les essais au remontage n avaient pas provoqué de points dur

voila quelques infos supplémentaires pour élucider ce problème
avant de tout tomber je vais quand même vidangé et voir cette crépine et son joint

pascal66 a écrit:

Pour ton problème de chauffe as tu vérifié ton jeu de coupe segments , des segments avec un mauvais jeu ont tendance a serrer et échauffent davantage et d' ailleurs au démarrage le moteur peine a se lancer .......

ha alors si il en existe plusieurs tailles   j' espère que tu as vérifié le jeu de coupe des segments , autrement ......
Ca me rappelle a l' époque des 2cv on montait des segments goetze plus fort pour augmenter la compression ( dans le cas d' une vente   ) mais cela ne durait pas longtemps , de toutes façons " garantie jusqu'au portail   "

En tous cas, les segments n'ont rien a voir avec la pression d'huile

Exact, les segments n'ont rien à voir avec la pression d'huile.
- Pour les segments :
Ton moteur tourne t-il facilement à la main ? et lorsque tu le tournes, as-tu les compressions ?
- Pour la pression d'huile:
Toujours pareil : vérifies l'aspiration de la PaH , crépine, corps de crépine et surtout le joint.
a voir aussi la distance entre la crépine et le fond du carter d'huile, si le carter à ' taper '
il peut-être déformé et ralentir l'aspiration d'huile.( trop peu d'espace entre grille de crépine et tôle de carter )

Courage : tu vas trouver le soucis !

pascal66 a écrit:

pascal66 a écrit:

Pour ton problème de chauffe as tu vérifié ton jeu de coupe segments , des segments avec un mauvais jeu ont tendance a serrer et échauffent davantage et d' ailleurs au démarrage le moteur peine a se lancer .......

ha alors si il en existe plusieurs tailles   j' espère que tu as vérifié le jeu de coupe des segments , autrement ......
Ca me rappelle a l' époque des 2cv on montait des segments goetze plus fort pour augmenter la compression ( dans le cas d' une vente   ) mais cela ne durait pas longtemps , de toutes façons " garantie jusqu'au portail   "

ce p...ain de jeu a la coupe
je ne savais pas ce que c etait et a force de demander j ai eu l info ....lorsque le moteur a ete remonté donc non ,je ne sais pas s il est bon

pour mon cas je dirais que je n ai pas de probleme majeur pas de point dur lors du demarrage

echauffement oui car le moteur monte en température et est mal refroidi car le ventilo  ne tourne pas tout le temps
(bulle d air  )
pour info sur ma moderne je n ai plus de ventilo depuis cet ete et pourtant elle ne passe pas sa valeur normal de chauffe
(c est juste la clim qui s arrête lorsque l on ne roule plus)

donc je pense que la régulation devrais etre meilleure même sans ventilo ????????

Si tu prends des segments d'origines prévus pour ton moteur, avec le bon diamètre, logiquement le jeu à la coupe est déjà prévu et préréglé, tu n'as donc pas à t'en préoccuper.
En général on règle les jeux de coupe sur des moteurs préparés, ou dans des cas spéciaux,( ou dans le cas de commande de segments spéciaux ! )
pour les moteurs 'stock' on ne se préoccupe pas de ça, juste une vérification que les coupes ne soit pas jointives en haut de cylindre.

Non,  ça  c'est dans  un  aquarium.

Olivier 2B a écrit:

Non,  ça  c'est dans  un  aquarium.

Tu penses que notre ami a vider l'aquarium et les poissons dans le rancho ?
juste histoire d'avoir à manger chaud en balade.

Juste une  blague  en  passant  mais  il  n'y a   pas de  bulles  normalement  dans  le  vase.

j ai des bulles a la décélération et le niveau dans le bocal monte
alors que sur la marseillaise lors de la purge du circuit le bocal se vidait

ce soir vidange et demontage du carter d huile et pas de mauvaises surprises

un peu de boue au fond


quelques petats dur dans les trous de la crepine

un peu de merde mais rien qui pourrait colmater la grille


nettoyage de tout ce petit monde et rectification de l enfoncement tres legé du carter

Je suppose ( encore) que lorsque tu as remonté le moteur , tout était propre.
Ce que tu as trouvé dans la crépine et le carter explique en partie l'état de ta PaH.
Il faudrait trouvé d’où viennent ces particules avant de remonter et faire tourner le moteur, sinon tu as le risque d’aggraver la situation.

j ai filtré l huile mais je ne l ai pas remis peut être serait il prudent de la remplacer????
ainsi que le filtre a huile

brugief a écrit:

j ai filtré l huile mais je ne l ai pas remis peut être serait il prudent de la remplacer????
ainsi que le filtre a huile

 ??? quoi kes que ce truc ??  ( ta filtration d'huile ?? )
As tu une sorte de mayonnaise dans le carter ?
Les particules retrouvées sont-elles métalliques ?
Pour un moteur nettoyé, je trouve qu'il a ' bien beaucoup ' de saloperies à trainer ! - il faudrait trouver pourquoi .

Soit c’est un bas avec lequel il a filtré l'huile, soit c'est un anus bien lubrifié 


On ne remet pas de l'huile usagée 

@+

Elle   a  peu  de   kilomètres! La  planète ! Les  hippies ! Les  petites   fleurs !
Hidalgo :  bon,  là,  on  change  l'huile!

Vu l'état des dépôts dans le carter, les particules retrouvées, PERSO , je me servirai de l'huile FILTREE , pour faire un rinçage moteur et voir ce qui en ressort!
( 3 L d'huile + 1/2 L d'essence, je fais tourner 2 mn max, et je vidange ! )  
Après je scrute scrupuleusement cette huile et les dépôts pour comprendre le pourquoi de ces soucis !
Évidemment, je change aussi le filtre après avoir essayer de voir ce qu'il y a dedans.

suis d'accord aussi, y'a quand même pas mal de particules dans cette huile, même filtrée j'en ferais mon deuil. ou je l'enverrais à Mels pour protéger le bois de son carport

ce n est pas un anus bien que ca me fasse ch..ier  

une chose que je n ai pas preciser
entre le remontage du moteur et sa mise en place il s est passé deux ans
je l ai bien protegé mais il y a beaucoup de poussière dans un garage (j avais mis du scotch sur la sortie d echapement mais a la longue il s est décollé )

ca peut etre une piste pour la boue au fond

par contre les petits points noir genre de bille dans le collant  et qui était aussi coincé dans la grille de la crépine sont dur comme des projection de soudures ou des fragment de metal  d une disqueuse
mais je ne comprend pas comment ca a pu rentrer dedans
je vais suivre le conseil de yves remettre cette huile pour rincer le circuit a nouveau
faire tourner et vidanger a nouveau pour voir

Mathieu Viollet a écrit:

ou je l'enverrais à Mels pour protéger le bois de son carport

Tu peux rajouter un peu pâte à roder, et la donner à quelqu'un que t'aimes pas !

Là,  ça  va  lui  augmenter  la  cylindrée.

brugief a écrit:

entre le remontage du moteur et sa mise en place il s est passé deux ans
je l ai bien protegé mais il y a beaucoup de poussière dans un garage (j avais mis du scotch sur la sortie d echapement mais a la longue il s est décollé )

ca peut etre une piste pour la boue au fond

par contre les petits points noir genre de bille dans le collant  et qui était aussi coincé dans la grille de la crépine sont dur comme des projection de soudures ou des fragment de metal  d une disqueuse

Et coté admission : c'était protégé ?
Le coté admission est plus important à protéger, car le moteur aspire, sur le côté échappement il recrache ! ( donc ce que tu as trouvé dans le carter ne vient pas de l'échappement )
Par contre, pour les particules dans le carter, elles ne pouvaient rentrer que par un orifice en contact avec la circulation d'huile --> bouchon du couvre-culbuteurs , couvre-culbuteurs, trou de fixation du mano-contact, particules tombées dans le filtre avant montage ....ect...

oui il y avait la pipe et le carbu juste posé dessus
et pour proteger le tout un vieux drap de bain

brugief a écrit:

j ai des bulles a la décélération et le niveau dans le bocal monte
 

J'ai le même soucis sur ma 1100 ,radiateur,pompe à eau,calorstat changés ,pareil bulles dans le bocal à la décélération et niveau qui monte, par contre si je fais de la route rien ne bouge . J'ai pensé au passage de gaz d'échappement par la culasse qui aurait pu être fissurée ,mais après avoir changé la culasse c'est pareil ,par contre aucune chauffe moteur pour moi ,mais il est vrai que ma voiture avait chauffé en Holande ,peut être que j'ai occasionné d'autres dégâts,peut être une fissure sur le bloc ,j'en ai aucune idée,je roule comme ça et je surveille pour l'instant on verra bien 

jules 22 a écrit:

J'ai le même soucis sur ma 1100 ,radiateur,pompe à eau,calorstat changés ,pareil bulles dans le bocal à la décélération et niveau qui monte, par contre si je fais de la route rien ne bouge . J'ai pensé au passage de gaz d'échappement par la culasse qui aurait pu être fissurée ,mais après avoir changé la culasse c'est pareil ,par contre aucune chauffe moteur pour moi ,mais il est vrai que ma voiture avait chauffé en Holande ,peut être que j'ai occasionné d'autres dégâts,peut être une fissure sur le bloc ,j'en ai aucune idée,je roule comme ça et je surveille pour l'instant on verra bien 

Salut Jules,
Les culasses Simca en général c'est plutôt costaud ! même après une chauffe c'est rare lorsque ça occasionne beaucoup de soucis.
Perso je pencherai plutôt  pour une petite ' cavitation ' de la pompe à eau (en accélération la pression d'eau est en général de 0,3 à 0,5 bar, donc le circuit est sous pression et l'eau ' tourne ' dans le moteur et les radiateurs, en décélération l'eau continue de ' tourner ' encore un peu alors que la PaA ralenti, et cela peu créer une cavitation, donc des bulles d'air.
Surtout si la PaA est un peu usée et a du jeu dans l'axe.
Si le joint culasse était ' fuitard ' entre un cylindre et les chambres d'eau, tu devrai avoir aussi des bulles à l'accélération.
Lors d'une rectif de culasse, elles peuvent être éprouvées ( jusqu'à 2 bars il me semble. )
Perso je perce toujours mes calorstats de 2 ou 3 trous diam. 4, histoire de favoriser la purge et d'améliorer le refroidissement.

B'soir Yves,

ma pompe à eau est neuve 

la mienne aussi