Talbot 1100 GLS 1981 : mon chalutier Narval à la milanaise [Tome 2]

+1, c'est très important, super simple à faire, bien expliqué dans les Rta, mais perso je n'en ai jamais vu de déréglés...  

Le linguet appuie sur le pointeau   

en effet c'est quasi indereglable.
sauf lors d'un remplacement de pointeau et encore  

t'as sorti l'artillerie lourde  

PHIL.52 a écrit:

t'as sortis l'artillerie lourde  

   T'avais reçu les photos ?

yes  

J'ai consulté la RT à propos de cette histoire de niveau de cuve. Vous penserez "il était temps, faudrait consulter avant de faire", sauf que je rappelle que la Narval dispose d'un Weber 32 Ibsa (venu de l'Horizon) qui n'est cité, détaillé nulle part dans la doc° technique de la 1100 (même dans l'édition complète de fin de production). Je n'avais donc pas trouvé utile d'ouvrir les bouquins.

Du coup, le réglage de ce flotteur est forcément spécifique. Arno86 m'avait envoyé les scans des pages de la RT d'Horizon où il est question du Weber. Faut que je les retrouve....

Ouh là. Déterrage sévère.

Quelques nouvelles en demi-teinte car je pensais que ça allait vers le mieux et que, parfaitement au point ou pas, elle descendrait sans problèmes à Moissac. Mais…

J'ai résolu le problème de mollesse moteur et partiellement réprimé la surconsommation.
Quand j'ai refait le carbu avec le kit Weber neuf, j'ai sans doute apporté du mieux avec la membrane de pompe de reprise, mais je n'avais pas vu que le pointeau de richesse était différent (plus court) et ça, ça a apporté du moins bien (incompréhensible au passage qu'un kit Weber produit par Weber contienne des pièces différentes...).
Du coup, il y a une semaine, après avoir procédé au serrage culasse des 1.000 kms (+ réglage culbuteurs bien sûr) j'ai remonté l'ancien pointeau et repris tous les réglages. Dès la sortie du garage il était clair quelle poussait bien plus fort : les reprises et accélérations sont bien plus franches et la vitesse de pointe ou du moins la vitesse à laquelle elle monte sans rechigner est désormais de l'ordre de 130 (pour la vitesse de pointe on verra plus tard).
Le premier plein après cette opération atteste que la conso est retombée à 9,58. Ce n'est pas encore bien, mais au moins cela s'apparente aux premiers calculs (avant la réfection du carbu) qui donnaient 9,84. On est donc repassés en dessous des 10 litres, après 800 kilomètres à une moyenne de 12,21.
Ca fait une différence de plus de 2 litres et demi.
Ca c'est plutôt mieux.
Ce qui ne l'est pas c'est qu'il reste le problème de "chauffe", qui n'est pas une simple impression de ma pomme (au bout d'un moment on doute de ses propres impressions) car Arno a pu constater par lui-même cette espèce d'ambiance moteur hyper chaude lorsqu'on ouvre le capot après un trajet et la montée du mano de température à la limite du rouge en cours de route.
[NB : le mano, encore, ça pourrait  être inhérent à l'appareil lui-même. Ils ne sont pas tous étalonnés identiquement et peuvent aussi se dérégler dans le temps]

Lorsque j'ai repris la carburation, lors de la dernière séance de travaux (donc serrage culasse et carburation), j'ai ré-ouvert le circuit d'eau pour aller voir le calorstat au cas où (c'est un neuf mais bon). Du coup, j'ai remis celui d'origine pour voir (pièce testée et OK pour ouverture à la température requise).
En même temps et sur les conseils d'Arno, j'ai dérivé dans l'habitacle une lampe témoin indiquant si le ventilo se déclenche. A rouler gentiment depuis quelques jours, c'était OK. Le ventilo ne se déclenchait pas du tout. L'aiguille montait mais se stabilisait toujours sans son intervention.

Mais il en a été autrement cet après-midi, abandonnant les routes de campagnes pour faire 30 kms de 4 voies vers Cognac. Cela permet de pousser disons  globalement à 12 de moyenne. A l'aller, rien à signaler. Pas de voyant. Comportement habituel. Arrivée à Cognac, direction Auchan pour le plein. En repartant, le voyant s'allume. le ventilo s'est déclenché mais ça peut être normal. On est en ville à petite vitesse et il fait 33° dehors.
Arrêt de 30 minutes environ à la jardinerie (c'était le but de l'expédition) et on repart.

Le voyant s'est rallumé assez vite, le manomètre a franchi légèrement la limite de zone rouge. On lève le pied, on met un coup de chauffage à fond pendant deux minutes en intervention de choc, ça repasse sous la ligne mais le voyant est resté allumé jusqu'à l'arrivée.

Il faut ajouter que j'ai remis trois fois du LDR depuis dimanche dernier et la re-fermeture du circuit : si une fois pouvait encore se comprendre, deux ça devient louche et trois c'est pas bon. Mais pas de fuite, et (vérifié le week-end dernier par une vidange partielle) rien dans l'huile.
Dans le vase en verre tout à l'heure il était évident que ça avait "bouilli" "car la partie haute du vase était souillée de mousse et dépôt.
Autre chose enfin :  au ralenti à l'arrêt (c'est la première fois que ça le fait), le voyant de pression d'huile clignote c'est à dire qu'il tremblote (sa fonction n'est pas de clignoter, mais étaient ou allumé) donc. Une petite reontée de régime suffit à annuler mais ça uassi ça révèle quelque chose

Elle va mercredi chez un pro pour la reprise du réglage d'avance. Espérons que ça va donner quelque chose mais j'ai des doutes.

Sur  le  Rancho, le voyant clignote en cas de manque d'huile et sur la Murena  aussi.

peux tu nous dire avec quelle viscosité d'huile tu roules ( 20 W 50 ) préconisée selon moi mais pas par la RTA ?

pour ton problème de chauffe, je pencherai pour un calage inadapté, il est également possible de faire contrôler les courbes de ton allumeur.

par exemple sur la mienne ( désolé pour le HS mais si cela peut aider )
j'ai donc confié un allumeur d'occasion au " sorcier ".
Sur cette auto il y a un Marchal qui a la réputation dite de " marche mal " ou plus exactement moins simple à régler et à optimiser   
je confie donc un allumeur Ducellier 6621 et il y a deux jour je reçois un colis avec un allumeur neuf mais un 6618        et plus je regarde cet allumeur et plus je me dis que ce n'est pas celui que j'ai envoyé en réfection.
Coup de fil au sorcier qui me confirme que c'est bien mon allumeur mais que par soucis de professionnalisme , il a gravé les Numéros d'allumeur qui correspondent aux courbes paramétrées... et la je me dis " putain j'suis pas tombé sur un débutant "   
bon au final et pour faire court
ben c'est un truc tout neuf que j'ai reçu  :shock:  :shock:  :shock:  admirez le travail



dans l'emballage il y a même un diagramme avec les courbes et les indications pour le calage de l'allumeur  
 donc je procéde au remplacement du " marche - mal " par le Ducellier ensorcelé.
Calage à la lampe stroboscopique selon les préconisations.
et essai routier.

les performances de ce nouvel allumeur sont en rapport avec la qualité de sa cosmétique.

l'auto à résolument changé de comportement , plus souple , plus coupleuse, plus linéaire surtout en 3eme et 4eme rapports.
Avec de la réserve sous la pédale au delà des vitesses autorisées.

Bref que du bonheur.

Pour l'huile, là à cette heure, je ne sais plus bien, mais ça doit être de la 15W40 soit la plus standard qui va partout. En général d'ailleurs je n'ai que ça et c'est ce que doit dire la RT sinon j'aurais adapté mon stock. Je suis bien obéissant moi.

J'espère aussi que la séance "réglage de l'allumage" va apporter du mieux.

Pour Fab,

il me semble que le "sorcier"  préconise la 20W50 pour les moteurs kilomètrés   ,la Narval a peu de bornes théoriquement donc la 15W40 va  

Jules je roulais également en 15w 40 comme indiqué dans la RTA ( moteur 105 000 kilomètres ) .
Après discussion avec le sorcier et passage en 20w50 j'ai constaté l'élévation de la pression, d'huile sur le mano ( surtout moteur chaud ).
donc j'ai fais le parallèle avec la situation exposée par Jean Pierre.
J'ai également constaté la forte diminution des volutes de fumées ( jdqs !! )

si reglage richesse trop pauvre, ça chauffe anormalement sous le capot....

Hello

En ce qui concerne la chaleur sous le capot, je dois dire que sur le char, qui est pourtant bien réglé (peut être un poil pauvre maintenant, à cause des fuites à l'échappement conséquentes) il fait chaud quand on l'ouvre, le char a des bouffées  

Le réglage d'allumage peut aussi jouer, si trop d'avance, ça chauffe.
Quand au voyant d'huile, s'il clignote au ralenti, ça indique s'il n'y a pas de jauge électronique, qu'il y a une chute de pression sur le circuit. et là pas 36 solutions, faut voir du côté des paliers de vilo. Si le phénomène s'estompe avec une huile moins fluide, ça peut valider cette hypothèses, au demeurant fort bizarre sur une auto si peu kilométrée.

fab16 a écrit:

peux tu nous dire avec quelle viscosité d'huile tu roules ( 20 W 50 ) préconisée selon moi mais pas par la RTA ?

pour ton problème de chauffe, je pencherai pour un calage inadapté, il est également possible de faire contrôler les courbes de ton allumeur.

par exemple sur la mienne ( désolé pour le HS mais si cela peut aider )
j'ai donc confié un allumeur d'occasion au " sorcier ".
Sur cette auto il y a un Marchal qui a la réputation dite de " marche mal " ou plus exactement moins simple à régler et à optimiser   
je confie donc un allumeur Ducellier 6621 et il y a deux jour je reçois un colis avec un allumeur neuf mais un 6618        et plus je regarde cet allumeur et plus je me dis que ce n'est pas celui que j'ai envoyé en réfection.
Coup de fil au sorcier qui me confirme que c'est bien mon allumeur mais que par soucis de professionnalisme , il a gravé les Numéros d'allumeur qui correspondent aux courbes paramétrées... et la je me dis " putain j'suis pas tombé sur un débutant "   
bon au final et pour faire court
ben c'est un truc tout neuf que j'ai reçu  :shock:  :shock:  :shock:  admirez le travail



dans l'emballage il y a même un diagramme avec les courbes et les indications pour le calage de l'allumeur  
 donc je procéde au remplacement du " marche - mal " par le Ducellier ensorcelé.
Calage à la lampe stroboscopique selon les préconisations.
et essai routier.

les performances de ce nouvel allumeur sont en rapport avec la qualité de sa cosmétique.

l'auto à résolument changé de comportement , plus souple , plus coupleuse, plus linéaire surtout en 3eme et 4eme rapports.
Avec de la réserve sous la pédale au delà des vitesses autorisées.

Bref que du bonheur.

Salut Fab

As tu l'adresse de ton sorcier car le boulot est au top Bravo        

Liebherr 2a a écrit:

Citation :

.

Salut Fab

As tu l'adresse de ton sorcier car le boulot est au top Bravo        

Tu le connais le "sorcier"   

Ton probleme de chauffe c'est peut-etre un bouchon de calcaire ou autre m.... qui obstrue le bon passage du liquide de refroidissement,voir la pompe a eau le bloc moteur,le radiateur,c'est mon idée mais a toi de voir

Stratus a écrit:

Ton probleme de chauffe c'est peut-etre un bouchon de calcaire ou autre m.... qui obstrue le bon passage du liquide de refroidissement,voir la pompe a eau le bloc moteur,le radiateur,c'est mon idée mais a toi de voir

J'y ai pensé et j'ai balancé un litre de vinaigre blanc dans le circuit en même temps que le complément fait après l'ouverture du boitier de calorstat (mais j'ai oublié de le préciser, désolé). Ca explique d'ailleurs l'apparition de dépôts en suspension dans le LDR alors qu'il était clean avant. Mais je pense que c'est uniquement du nettoyage satellite.
Objectif à court terme : vidange et nouveau remplissage après rinçage, mais je pense qu'il ne s'agira que d'un entretien bienvenu, sans plus.

La circulation semble se faire correctement si je me réfère à la progression de l'échauffement des différentes zones dans le sens normal.

Salut JP, ben dis-donc, elle t'en fais voir cette Narval quand même...  
Ça me rappelle ma galère avec ma teutonne...  Mais aussi celle avec la Rancho qui avait des ratés...
Mais ton affaire de LDR qui se vide ressemble bien à ce qui m'arrive avec la Rancho, tu es sur que l'eau ne passe pas dans l'huile?  Ou pourrait-elle aller si, comme moi, tu n'a aucune fuite extérieure? 

ippocamp a écrit:

Salut JP, ben dis-donc, elle t'en fais voir cette Narval quand même...  
Ça me rappelle ma galère avec ma teutonne...  Mais aussi celle avec la Rancho qui avait des ratés...
Mais ton affaire de LDR qui se vide ressemble bien à ce qui m'arrive avec la Rancho, tu es sur que l'eau ne passe pas dans l'huile?  Ou pourrait-elle aller si, comme moi, tu n'a aucune fuite extérieure? 

Non, elle n'est pas dans l'huile. Ca c'est sûr. Mais le mystère reste entier, on est d'accord.

On jurerait la  jumelle  bleue de ma  ES ! On  ne  sait  pas  pourquoi  mais  il y a  toujours quelque chose  qui merde, alors même qu'on a  le sentiment de tout  avoir  bien  fait . Du moins  aussi  bien que sur  les autres  voitures  dont  je  m'occupe, c'est ce  qui fait  enrager. Bon courage !

Combien as tu fait de bornes depuis le ct?

un peu plus de 1000km Phoz

Pas eu le temps de répondre.

Oui, depuis qu'elle a des papiers qui lui permettent de sortir, elle n'a fait QUE un peu plus de 1.000 kms, score ridicule on le sait, mais je n'ai pas que ça à faire de me promener en Simca ou avec les autres (et elle a l'exclusivité de toute façon en ce moment). Je fais déjà 1.000 par semaine normale (le compteur du 807 a fait plus 17.000 en 5 mois), alors même en aimant les bagnoles, je ne saute pas tous les week-ends dans une pour me retaper du ruban à perte de vue.

Allez, on y croit.

Une petite séance de 30 minutes et mon nouveau mécano favori (il est propriétaire d'une traction ; on a eu le temps de causer un peu), après avoir ressorti la lampe strobo du fin fond du garage en croisant les doigts pour qu'elle fonctionne encore, a vraisemblablement tout remis en ordre.
L'avance était en vrac (en trop et de beaucoup).
Comme je n'ai assurément pas touché au calage de l'allumeur depuis son arrivée malgré toutes les diverses interventions de nettoyage et autres, c'est qu'elle est arrivée comme ça.

Elle ronronne encore mieux qu'avant. Il a repris la richesse aussi.

Sur le chemin du retour (avec un petit tour pour le rallonger intentionnellement), il est clair que le mano d'eau est bien plus sage et à l'ouverture du capot une fois posée, on n'a plus cette sensation de haut-fourneau lorrain...

 

Donc ton claquement était peut être du cliquetis, et ça devait chauffer effectivement sévère côté culasse , tant mieux que ça soit arrangé
Côté voyant d'huile à chaud au ralenti, ça dit quoi?

Bien  mais  un  haut-fourneau  lorrain, c'est de  plus  en plus  froid !

Mathieu Viollet a écrit:

Donc ton claquement était peut être du cliquetis, et ça devait chauffer effectivement sévère côté culasse , tant mieux que ça soit arrangé
Côté voyant d'huile à chaud au ralenti, ça dit quoi?

Pas de précipitation dans l'allégresse en ce qui concerne le point 1 : faut voir à l'usage.

Pour le point 2 : je l'ai passée en 20W50 ce matin. Pas revu le voyant, mais un peu tôt aussi pour conclure (la vidange confirme qu'il n'y a pas d'eau dans l'huile).

Sinon, cet a-m, tant que j'y étais : vidange du circuit de LDR qui avait intégré 1 litre de vinaigre blanc depuis une semaine et remplissage en propre. Le fond du bac de vidange contenait une petite couche marronnasse qui est toujours mieux dehors qu'à l'intérieur.

ouf   

ça c'est cool!