Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie5]

C’est clair! 
C’est vrai que le Rancho est plus lourd qu’une 1100 et la prise au vente  est énorme on ne peut pas comparer les deux autos mêmes si la base est la même.
Pour la tenue de route par contre j’ai fait un certain nombre de conneries sur sec comme sur mouillé et je n’ai jamais eu la sensation d’être à bord d’une savonnette. C’est sous vireur mais en même temps le cul à tendance à ramener l’avant à sa place  avec un Rancho neuf comme le tien je pense que tu peux t’amuser à faire les quelques kilomètres qui te séparent de vallon pont d’arc sans souci! Le mien qui est bien vieillissant a bien fait les bornes l’année dernière et sous un temps très moyen, avec une caravane au cul et un bid... euh une femme en cloque à côté  et il a remis ça en septembre pour aller en Bretagne  faut arrêter de l’écouter et encore plus de t’écouter  fais toi confiance un peu!!!

Oui et puis faut le faire rouler un max avant pour que tout se mette en place

je suis aussi de cet avis
tout est neuf il n y a pas de raison qu elle ne t emmene pas a vallon 
la hyeroise fait aussi plein de bruits pas très catholiques mais elle roule
le la secoue de temps a autres
venir a vallon sera son test d endurance  et je compte bien la faire essayer a quelqu un qui a l habitude pour qu il me donne son ressenti

Perso, vu que je suis toujours à l'arrache, je n'ai jamais fiabilise une auto autrement que pour aller a un rasso....

Bonsoir.

Je pense que l'équilibrage en méttant les masses uniquement a l'intérieur est une erreur, c'est d'autant plus important sur le grand raid qui a un déport de jantes différent.
Il faudrait trouver une machine qui indique les masses a ajouter a l'intérieur et a l'extérieur, malgré tout je pense que tu peux rouler comme ça quelque temps.
Je me suis bricolé une équilibreuse mais statique que j'utilise seulement pour les petites roues, sur la 1100 avec les jantes de 5 pouces ça va trés bien par contre pour les roues sur la Bagheera je le fait faire.
Pour le comportement sur la route il ne faut pas comparer la 1100 et le Rancho même si la base des trains roulants est identique les réglages sont différents (barres de torsion, amortisseurs, hauteur de caisse).

Eric.

Rien que la répartition des masses fait que ça n'est pas comparable. Comme bon nombre de traction, la majorité du poids est sur l'avant de la 1100. Elle a un comportement plutôt neutre et poussée aux limite elle a tendance à glisser des 4 roues, chose que je trouve agréable. Sur le rancho, la cellule deleste pas mal le train avant, d'où le comportement un peu plus souvireur que souligne Mathieu.

tes vibrations ne viendraient pas de legeres deformations de tes pneus, stockage prolongé sur la voiture ... j'ai connu... sinon la tenue de route d'un rancho est bonne, je n'ai jamais eu à m'en plaindre.

Je vois que ça a fait réagir. Ne vous emportez pas.

1- quand je compare la 1100 et le Rancho je sais qu'il ne faut pas attendre la même chose. Je raisonne en confort de trajet sur 600 bornes. Confort devant s'entendre autant pour le corps (ça, ça ira) que pour l'esprit et on parlera alors plus de sérénité. Après, oui, vamos. Adelante !! C'est l'aventure. Mais j'aimerais autant que quitte à partir au rasso, je puisse y arriver  

2- Frédéric dit qu'il veut faire essayer le sien, et je dis la même chose. On échangera entre nous et on fera rouler un ou des testeurs dans les deux. Et là, force sera de constater (pour le GR) qu'il a des manifestations étranges dans le GMT (boite-pont ?) ou le train... Je ne l'invente pas. Mais personne n'a encore pu en juger.

3- Thierry : l'hypothèse des pneus a été émise, et ils ont été examinés, tâtés et photographiés plus haut. Ce n'est pas à exclure. J'avoue que je me payerais bien des CN36, mais à 150 € le bout , et comme les Kléber actuels sont neufs, je ne valide pas encore. Si j'étais sûr que les Kléber sont en cause, alors oui...

4- Eric : équilibrage externe et interne moi je veux bien, mais ils ont tous des équilibreuses qui ne font que l'interne maintenant.

5- J'ai prévu de faire un AR à Poitiers avec avant le grand départ. Mais pour l'instant, j'essaye d'optimiser cette histoire de shimmy.

Et le détail hyper chiant : le premier rétro porte conducteur était rabattu par la force de l'air à grande vitesse. J'ai changé pour un autre (avec bras neuf) plus raide en apparence. Mais ce matin, vlan, rétro encore repoussé. Pas top ces rétros première génération. Soit ils sont durs à régler car grippés ou usés soit ils sont faciles à régler mais l'air s'en charge aussi

Pour les équilibreuses je suis étonné, car systématiquement elles proposent la position des poids. c'est plutôt les gars aux commandes qui ont du mal à s'en servir... car fonction de ta demande d'entrée (masses à l'intérieur par exemple) la machine fait une réponse adaptée. 

Pour le rétroviseur, c'est peut être NOS, mais il y a Old dans le New   ça nécessite souvent quelques tâtonnements pour trouver le bon ratio entre le graissage de la rotule, le serrage du ressort (j'imagine que tu as vu le réglage avant montage) et la redoutable solidité du plastique qui a 40 balais ou presque. 

pour tes allers retours, tu n'en fais pas un mais 5, et tu auras largement fait le trajet jusqu'à Vallon, voire le retour

J'ai en effet dit une con...ie. L’équilibreuse fait ce qu'on lui demande. C'est juste que maintenant les gars ils sont programmés pour faire esthétique et ne mettre les poids qu'à l'intérieur. Il m'a dit qu'il pouvait faire des deux cotés mais on en est restés pour l'instant à l'intérieur. On vient de refaire les deux arrière. L'un était bon, l'autre demandait 10 grammes de mieux.

Avant de remonter j'ai ouvert à gauche pour remédier au petit jeu repéré. Et me voilà bien perplexe. J'ai desserré l'écrou sans forcer après l'avoir dématé. J'en ai donc déduis qu'il n'était pas assez serré. J'ai vérifié le couple dans la RT : 6.3. J'ai serré à 6.3. Et mon moyeu ne tournait plus à la main. Avec la roue oui, mais forcément c'est plus dur qu'avant. Donc de fait ça créé une résistance à la rotation. Et là le néophyte est empli de doute.
Que convient-il d'obtenir ? Je me réfère au couple et c'est raide ou je donne du mou ?

le roulement est peut etre un peu forcé je met toujoyrs un petit coup de marteau sur l axe qui permet de remettre le roulement en place

tu n'as pas serré le moyeu a 6.3 kg sur le roulement conique 

Serions-nous sur la piste de la nouvelle connerie du jour ?

Philippe intervient (je croyais qu'il me faisait la gueule ).

Où ai-je choppé cette valeur ? Je vais vérifier.

Ah ouais. Ne pas confondre vitesse et précipitation.

6.3 c'est la valeur pour les écrous de roue. Pour le roulement c'est 1.5. Ca c'est pas du tout pareil Mireille.

Allez, je vais aller me coucher. Pendant ce temps-là, je ne fais pas de bêtises .

(bonne nouvelle, j'ai du roulement de roue arrière en stock en nombre).

6,3 c'est pas énorme pour les roues, je serre plutôt aux environs de 10 ...

Salut mon JP

C'est le 2eme Philippe qui intervient (oui je sais pas souvent ), et perso je serre mes roulements à l’œil, pas trop fort mais sans jeu. En gros je serre assez fort et desserre d'1/4 de tour généralement.
Chouette que tu viennes avec la GR, mais ta 1100 est bien aussi alors de toutes façons tu auras une belle auto.

Moi perso sauf souci de dernière minute (voir ta messagerie perso) je reviendrai en Combi cette année encore pour dormir dedans.

J'ai lu avec intérêt l'épisode du tic tic de la RS de pavillon, décidément cette roue elle en fait du bruit, j'avais évoqué le souci en 2012 quand je voulais venir aux 35 ans avec une RS placée horizontalement sur des barres sur la galerie: impossible de dépasser 70 km/h...

Du moment que tu viens.
Le T3 vaut bien la Samba... puisque de Rancho il n'y a point (encore).

alain-78 a écrit:

6,3 c'est pas énorme pour les roues, je serre plutôt aux environs de 10 ...

10 et 12 pour les alus

On parle juste du serrage du roulement arrière là, pas des roues. Je crois me souvenir qu’il faut serrer a 1.5mkg pour mise en place du roulement puis desserrer jusqu’à un fonctionnement libre sans jeu, plus un pouilleme pour prendre en compte les dilatations dues à l’échauffement.

C'est ça. Et donc après avoir fusillé un roulement, il me faut le changer. Je suis en train de chercher le chapitre afférent dans la doc (car ma mémoire ne joue plus) et je ne trouve pas. Mais en me remettant le nez dessus ça devrait me revenir.

Qui a dit que le mieux est l'ennemi du bien

Devant tous ces chiffres, je suis allé lire ma rta de Solara pour pas dire de conneries !(ça doit ressembler)

roues : de 5 à 7,5
moyeu arrière : 1,5 et desserrage de 180°
moyeu avant : 19,5

Le 19.5 de l'avant je l'ai mémorisé (pas facile à faire).
Pour les roues, si on devait lister le nombre de roues qui ont resserrées à la va comme je te pousse et qui ne sont pas tombées pour autant, le problème est relatif.
Et donc le 1.5 pour le moyeu arrière est confirmé.

J'ai fait une connerie parce que j'ai voulu gérer un truc à la va vite en fin de journée. Je n'en mourrais pas car le ridicule ne tue pas.

En desserrant le roulement ne va pas se mettre en place tout seul en faisant tourner ? Peut être pas besoin de le changer ...Après tout il est conique donc si on lui donne plus de mouvement il devrait aimer ...
Je ne me suis jamais pris la tête pour les arrière, je serrais fort et desserrais un peu pour que ça soit libre et sans jeu et je mettais un coup de marteau sur le tambour pour que le roulement soit bien en place ...
Les 1100 et consœurs se contentaient souvent d'un équilibrage bien fait des seules roues avant, on équilibrait les roues arrières sur les voitures à propulsion qui étaient plus sensibles.

Bon, c'est remonté après inspection du roulement qui ne semble pas avoir pris dans les gencives. J'ai déposé le moyeu, tout nettoyé, inspecté, et remonté en suivant la RT.
Et le jeu a disparu. Forcément quand on fait bien. Le problème de ce train est qu'il avait été refait en décembre 2011, stocké sans roues puis utilisé et au remontage vous pensez bien que je n'ai pas vérifié le jeu avec les roues en place.
Maintenant c'est bon.
Néanmoins, je ne le sors pas aujourd'hui. On verra samedi.

Plusieurs sorties sur route hier et aujourd'hui. Le shimmy n'a pas disparu à 100%. Mais ça va, il se comporte bien. Je vais jouer à croiser les roues pour voir si on peut faire mieux.

En revanche, je pense que le resserrage du roulement arrière droit a fait disparaître un bruit : précédemment, au freinage final sur les 10 derniers mètres à un stop par exemple, j'entendais un crong-crong venant de l'arrière 'qui devait évidemment se faire lors de tout freinage mais pour pouvoir l'entendre il fallait être ne phase finale, libéré du bruit moteur).
Après le susdit resserrage de roulement, cela semble avoir disparu.

Je lui ai également mis deux amortos arrière à gaz (de Carbon). On va voir ce que ça donne.

J'ai changé l'oreille d'aile arrière droite dont une des ferrures avait lâché : j'ai commandé deux neuves sur le stock, et la première que j'ai présentée, a également résolu en un coup les gros, le problème de "non plaquage" sur le panneau.
Pour remonter une oreille, comme le goujon avant est caché il faut faire sauter le panneau de fibrasse intermédiaire (entre la porte et la passage de roue) pour accéder à un pop qui permet de libérer le panneau, (donc de l'écarter) et visser l'écrou (à la dépose c'est inutile on peut dévisser l'écrou, mais là le problème est de parvenir à l'engager sur le filetage). C'est chiant mais cela a été un mal pour un bien car quand j'ai écarté le panneau en question (juste lâché de l'arrière), j'ai découvert une baignoire. J'avais reproduit le montage d'origine qui consiste à mettre un joint en caoutchouc cellulaire en bas (pour appui sur le bas de caisse) : mais là aussi le mieux est l'ennemi du bien, j'avais fait trop étanche. J'ai donc pratiqué trois petits écoulements en coupant des petits bouts de joints de 1 cm, et pareil de l'autre côté (je fais une consommation de rivets pop à tête noire de chez Norauto incroyable   ).
En plus de l'eau il y a déjà de la terre dans ces cavités et pourtant l'engin n'a pas roulé des masses. Ce sont vraiment des nids à merde, à contrôler souvent ...

Et j'ai encore retombé la tôle d'auvent   car le lave-glace était une fois de plus déconnecté au T de répartition... Cette fois j'ai assuré l'emboitement avec des petits colliers Rilsan.

Ça va le faire   

dernière ligne droite avant le départ

cool !!!

Ça va watter en Ardèche 😍

Il subsiste toujours des bruits de métal au démarrage (pas le démarrage du moteur, le début de roulage). On dirait que des "éléments" se mettent en place. Pas facile à expliquer. Vous verrez. Si toutefois il parvient bien à destination.

Ne sois pas pessimiste... Bon ok venant de moi c'est surprenant... Mais depuis le temps que tu y travailles, y'a pas de raisons.

J'ai traversé la France avec des épaves sans tomber en rade.... Donc une auto restaurée à fond, ce serait bien le diable....

C'est clair , si on fait le compte, entre la GS pindermobile, le rancho, la CX, la DS, on a quand même une certaine habitude de rouler avec des rougnes peu fiabilisées  aux innocents les mains pleines