Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie5]

Alors, j'ai vérifié. Au testeur le capteur envoie un signal, dans les deux sens de branchement des fils. Donc il est OK, mais pas pour l'Avimax.

Ensuite, j'ai voulu finir de remonter l'intérieur de ce bestiau qui est les tripes à l'air et sans siège passager depuis 15 jours.

Et en fait, ça s'est fini avec le démarreur sur l'établi. Trop gavé !! M..e, chi..ie, pu...n !!

Je raconterai plus tard. Vraiment trop gavé !!

et ton avimax fonctionne ??????? 

C'est une hypothèse que j'ai envisagée mais pas écrite (je me suis dit que quelqu'un en aurait l'idée), mais qui est évidemment invérifiable.
Néanmoins, si on se base sur le fait qu'il émet des sons et qu'il reçoit du courant à la lampe verte, on peut le penser.
On ne le saura pourtant sans doute jamais car, sans vouloir dire que la remarque est inutile, il faudrait un capteur d'origine pour obtenir un circuit conforme, et là, on tourne en rond... comme le câble dans sa gaine.

des infos sur l'avimax ici :(page 195)
http://www.retronik.fr/revues/haut-parleur/1973/HP1433_13-12-1973.pdf

Eh ben merci Alain, ça prouve que je n’était pas loin du tout de la vérité, le capteur est une ampoule reed, qui n’est rien d’autre qu’un ILS, j’en ai marre d’avoir raison  

Du coup ça simplifie les choses. Tu peux vider le capteur de solara, coller un aimant sur la partie tournante et caler dans un angle un capteur ILS qui n’est rien d’autre qu’un capteur magnétique, rien de bien méchant . Si tu ne souhaites pas flinguer un de tes capteurs j’en ai un qui traîne d’origine inconnue, je peux aussi le tester pour savoir si par hasard son fonctionnement ne te siérait pas plus  et sinon on le vide et on le transforme

Merci à Alain d'avoir dégotté ce document.

Merci à Mathieu pour l'interprétation car c'est du chinois pour moi. Je suis ouvert à toute idée pour adapter. Le capteur de Solara a déjà un aimant rotatif :

c'est bien mais c'est pas ça qu'il faut, il faut un aimant tout simple, collé sur la partie non magnétique, qui déclenche l'ILS une fois par tour. l'aimant dans ton cas sert à fournir du courant, qui selon son intensité envoie une information différente à l'ODB des solara. l'Avimax quant à lui envoie du courant à l'ILS, qui en se fermant une fois par tour, envoie un information de nombre de tours /mn, sous forme d'impulsions. je pense qu'adapter le capteur de solara va nécessiter de virer ce fameux aimant rotatif, ça risque d'^tre compliqué car il n'y a pas énormément de place. le capteur que j'ai a un boitier en alu, plus gros, donc potentiellement plus spacieux à l'intérieur. si j'ai le temps demain matin j'y jette un oeil pour te dire comment il se comporte

Gracias... (pour l'explication derechef, et pour le futur coup d'oeil, demain ou un autre jour... ce n'est pas l'affaire du siècle !!). Je me doutais que ce contenu ne pouvait pas être adapté tel quel (il est illustré plus haut et tu aurais rebondi) mais je signalais quand même qu’il y avait déjà un aimant.

Et donc, maintenant il faut que je vous narre mon dimanche après-midi en mode "occupe-toi donc de mot-croisés plutôt que de bagnoles".

Je m'en allais donc, guilleret, remonter l'accastillage intérieur restant de cette auto. Et il m'est revenu que j'avais repéré une ânerie : j'ai constaté en testant le dégivrage arrière après la reconnexion générale de tout ce qui avait été débranché, que cela affaiblissait les diodes du CT... parce que comme un padawan, j'ai dérivé l’alim pour le CT de l'interrupteur de dégivrage qui était à proximité.
Au passage, ça raccorde avec mon dégivrage faiblard.

Donc, tout heureux dans un sens d'avoir identifié une ânerie à rectifier, je me dis que je vais remonter tout comme il faut. Je débranche le Y de l’interrupteur, et je cherche un + APC dans la zone. Ben, c'est facile, le + APC du Neiman. Je rebranche mon Y sur cette cosse et je tente de démarrer pour vérifier que le Neiman lui-même est bien toujours parmi nous. Ah ben le Neiman oui, mais après un essai infructueux durant lequel la mécanique à fait semblant mais n'est pas partie tout en décédant à vue d’oeil, le tour de clé suivant s'est soldé par… plus rien (j'avais évidemment retiré le Y de dérivation). Du jus partout mais pas de démarreur.
Testé en direct et encore en place par la cosse d’excitation après avoir appelé la hot-ligne du Tarn-et-Garonne (parce que je ne comprenais plus rien : utiliser l’alimentation APC de sortie de Neiman n’a jamais grillé un circuit), même chose.
Un coup de maillet... Semblant de résurrection mais plouf.

Et là, désespoir : tomber le démarreur. Le truc qui prend 15 minutes sur une 1100 et… une heure de prise de tête sur un Grand-Raid à cause du ski.
Le 31 mars 2018 j’avais bien pressenti le truc en écrivant :
« De fait, étant donné que de switcher un démarreur avec le ski doit être sport voire impossible, je reporte la pose du ski et de l'avant. »

Il faut retirer la traverse avant du dit ski pour faciliter l’accès pour le démontage… MAIS, il ne sort pas par en dessous. Impossible. Alors, il faut tomber la coiffe de carbu, la grosse durite d’air avant, le ventilo électrique… et là il vient par en haut.

Notez que, au passage et avant même d’aborder le démarreur, mes yeux se sont posés sur un fil pendant au cul de l’alterno. Etrange !! mais j’ai commencé par remédier à ça. 20 minutes pour sortir la broche (après être allé voir comment elle est foutue sur les faisceaux des épaves dans les combles parce que je n’en tirais rien, c’est le cas de le dire), remettre une cosse au bout du fil (entre deux rails de ski, avec 5 cms de fil dispo), remettre dans la broche, reconnecter la broche… pour constater à ce stade-là que l’alterno (et alors ça a fait tilt car je m’étais déjà interrogé sur ce point au remontage initial) n’a … qu’une cosse. Mon fil ne servait à rien. Mais au moins il ne pendouille plus.

Et donc démarreur sur l’établi : HS, lance pas. Grogne un peu dans le meilleur des cas.
Je l’ai posé neuf (enfin un « recon ou refurbished » as you want) en avril 2018 en remplacement d’un autre refurbished qui était en court-circuit côté inducteur ou induit je ne sais plus.

En plus, la grosse interrogation –et le vrai problème- est que ce démarreur n’avait donné aucun signe de faiblesse précédemment. Et il décède comme par hasard au moment où je branche un fil quelque part. C'est quoi ce bordel  

Le hasard peut être...Je vois pas du tout ce que tu aurais pu détruire avec ton branchement... Tu l'avais ouvert ce démarreur quand tu a refais ton GR ?

Ben moi non plus !! Un + APC c'est un + APC.

Pour redonner le tableau : j'avais remonté le moteur avec un démarreur neuf (mais on a compris que rien n'est neuf dans ce domaine c'est du reconditionné). Il ne fonctionnait pas à cause d'un court-circuit épisodique. J'avais reposé un occasion du stock, mais qui n'embrayait pas une fois sur quatre.
Le "neuf" s'étant avéré définitivement HS (il avait dû me couter pas plus de 50 € donc pas d'états d'âme), j'ai commandé un autre toujours dans les mêmes prix. C'est celui qui est en cause aujourd'hui, il est étiqueté Peugeot-Talbot. Il a donc été posé sans être ausculté et il a parfaitement fonctionné pendant 2 ans (certes pas beaucoup par moments )

Et avant qu'on me dise "mais ça se répare", j'ajoute que je le sais bien, mais j'en ai déjà commandé un autre hier, 70 € livré, qui part aujourd'hui du R-U. Aucun passage en atelier de spécialiste ne restera dans cette limite.

Quant à bricoler soi-même, ça présente des limites et en termes comptables s'il s'agit par exemple de changer le solenoïde si c'est lui qui est en cause, il y en a un sur eBay (affectation vérifiée) à 49.90 hors port. Aucun intérêt.

Oui 70€ livré c'est sûr, faut pas t'emm.....!

Hello
J’ai ausculté ce matin mon capteur Jaeger. Les 4 sertissages seront remplacés par des vis M3.
C’est bien un ILS qu’on trouve à l’intérieur, mais à 4 impulsions par tour alors que l’avimax n’en demande qu’une. Ça n’est qu’ un demi problème car on peut se permettre de virer l’aimant cylindrique pour en coller un plat qui ne fournira que l’impulsion recherchée.

L’ILS est relié à une résistance d’environ 1megaohm (a vérifier). Selon le schéma de l’avimax on avisera s’il faut la shunter ou la remplacer par une autre de la bonne valeur

Merci d'avoir pris le temps.

En effet, rien à voir avec celui de Solara. Mais le problème va être de résoudre les connexions de câble.

Les entraineurs sont de section rectangulaire et mâle et les embout sont à vis et mâles aussi. Les câbles peuvent être "bricolés" puisque je l'ai fait mais là c'est vraiment carpe et lapin à première vue.

Là on est en femelle femelle à entraînement carré de 3mm avec raccord vissé.  Je ne sais pas si j’ai les câbles qui correspondent à ce capteur dans mon stock, mais certainement chez mes ascendants... tu saurais me reprendre des photos de ton capteur, avec une vue un peu plus large et si tu le peux en dissociant la partie mobile de la fixe, et en prenant une phot du capteur qui est sur la partie fixe?

J'ai cru voir des entraîneurs rectangulaires mais sur la dernière image on voit bien un carré de 3 en effet. Je ferai des images tantôt...

Hé hé !!

Au risque de vous surprendre, voire de vous apprendre quelque chose , je vais vous dire qu'il est parfaitement établi qu'un démarreur lambda n'est pas très jouasse quand il est infecté par des corps étrangers.

Ce n'est pas parce que j'en ai un qui traverse actuellement la Manche que je n'allais pas aller demander des comptes au récalcitrant.

Donc, autopsie.

Et là : des corps étrangers...



Quand j'ai eu trouvé ces deux là dans le secteur des charbons, je me suis souvenu en avoir trouvé un autre parfaitement raccord (pas sur la photo) au sol de l'atelier et, sauf erreur, "avant la dépose" (mais par où était il sorti ?). Les trois ne formaient pas le cercle (donc il en manque).
Corps étrangers et étrange car en regardant bien les différents morceaux du démarreur, je n'en trouvais pas la provenance.

Un démarreur frère a donné la réponse : la bague du jonc d'arrêt du lanceur.


Les morceaux étant sortis par l'arrière, ils avaient donc traversé l'ensemble du machin ou a minima ils étaient dans le corps même (et sont passés au démontage). On comprend mieux...

Pour ne pas prendre le risque de déposer la bague en place du démarreur frère (le court-circuité sus évoqué donc validé pour cannibalisation), j'ai mixé les deux car les lanceurs (photo pourrie et pas doublée pour une fois) étaient similairement en bon état et l'inducteur similairement dans un état "comme on veut".





Tout est remonté et l'auto est de nouveau mobile. Il n'y avait donc en effet strictement aucun lien avec mon branchement sur le + APC du Neiman, fort heureusement.

Et du coup tu as un démarreur en rab et tu as réparé une pièce qui servira bien mieux dans le char qu’au recyclage

Toujours tout garder et en effet j'ajoute dans mon stock une pièce de rechange que je n'avais plus...

Comme quoi on cherche parfois des liens de cause a effet qui n'existent pas!

ben oui, mais là, c'était quand même fortuitement coïncidant, même si ça n'avait aucun sens !!
Ce con de démarreur qui opte pour clamser au moment où je branche un fil. Cabron !!

Encore heureux que c'était à l'atelier !!

Y'a un jeu à respecter entre le pignon et cette bague d’arrêt , contrôlable démarreur sur l'établi, 12V sur la borne du lanceur,  réglable au niveau du plongeur du solénoïde, histoire de pas la péter à force de taper dedans à chaque coup de démarreur...genre un jeu de 2 mm.

Joder !!!!!

Oui il y a un réglage à faire et qui n'avait pas du être fait...

phoz182 a écrit:

Joder !!!!!

Grossier personnage !!

B32 a écrit:

Y'a un jeu à respecter entre le pignon et cette bague d’arrêt , contrôlable démarreur sur l'établi, 12V sur la borne du lanceur, réglable au niveau du plongeur du solénoïde, histoire de pas la péter à force de taper dedans à chaque coup de démarreur...genre un jeu de 2 mm.

Intéressant mais du coup inquiétant car je ne savais pas et je n'ai rien réglé du tout. Or j'ai mixé des éléments de deux démarreurs différents.

Si tu appelles le plongeur, la pige noire qui retient la fourchette sur le corps, cela explique pourquoi cette pièce est de section irrégulière...

J'appelle plongeur ( peut être c'est pas le bon terme...? ) la pièce qui est attirée par la bobine du solénoïde. Je ne vois pas de quoi tu me parle avec cette pièce de section irrégulière...  chaque fabricant de démarreur faisant cette pièce à sa sauce ...!

oui,c'est marqué quelque part dans la rta

Ben oui, mais j'ai fait mon cake te et n'ai pas ouvert la RT... je serai

Mais je m'en fous . Maintenant je sais déposer un démarreur de GR. C'est toujours la première fois qui est compliquée.

L'anglais est arrivé aujourd'hui, je peux faire un switch pour m'occuper

Vérifie le réglage du nouveau...

j'ai decouvert il y a pas longtemps...

alain-78 a écrit:

Vérifie le réglage du nouveau...

Ca me fera la main.

De toute façon, l'actuel peut supporter quelques démarrages (sachant qu'il n'ira pas bien loin, mais faut quand même que je le sorte. J'ai des freins de C8 à faire et une Samba aussi.

Vraiment histoire de dire que "I will survive !!" et que j'ai fait quelque chose (et je poste uniquement pour tenir le journal à jour parce que franchement ça vaut pas le coup de faire le buzz).

J'ai remis les cales de RS de toit en m'inspirant de cette image (l'épave 30 EAV 75 supposée strictement d'origine) par extrapolation des mesures (et test à blanc avec la roue) :