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 [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 1:49 pm

Ca y est il est démoralisé.

Raisonnons avant de conclure à la mise au rebut car il va bien falloir venir au rasso quand même...

Une roue qui ne freine pas, ça peut se revoir assez vite.
La pression d'huile c'est plus embêtant.
Le bruit après avoir été secoué par les machines infernales, ce n'est pas la première fois. Le ban du CT est un peu abrupt avec la mécanique ancienne.

Mais je reconnais que fait beaucoup à J-7.
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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 1:58 pm

je ne sais plus ce que j'ai mis comme huile, ca fait un moment. Là je viens d'y faire une vidange moteur chaud avec un nettoyant special curcuit d'huile. C'est ressorti bien sale. Ca ne devrait pas lui faire de mal.

Je suis en train de chercher de quoi y mettre un vrai mano effectivement. Le moteur en lui même ne fait pas de bruit. J'ai des sondes pour mano jaeger mais pas de mano [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 440797

Sur le freinage tout est neuf, flexibles, conduites, cylindres etc... Mais les tambours arrières seraient a rectifier. J'ai fait l'impasse là dessus. Cet aspect là ne me chagrine pas trop, d'autant qu'on retrouve le même déséquilibre sur le frein à main.

Je vais également lui monter tout le circuit de recyclage des vapeurs d'huile du vf2. J'ai l'impression que le sien ne fait pas correctement son boulot. Bref à suivre.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 1:59 pm

https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1893739252.htm

https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2135234286.htm

voilà ce que je trouve pas trop loin de la maison

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 2:01 pm

J-P16 a écrit:
Ca y est il est démoralisé.

Raisonnons avant de conclure à la mise au rebut car il va bien falloir venir au rasso quand même...

Une roue qui ne freine pas, ça peut se revoir assez vite.
La pression d'huile c'est plus embêtant.
Le bruit après avoir été secoué par les machines infernales, ce n'est pas la première fois. Le ban du CT est un peu abrupt avec la mécanique ancienne.

Mais je reconnais que fait beaucoup à J-7.

Démoralisé un peu oui, mais c'est sur que ça n'avance à rien.

Les freins je m'en fiche, ça freine devant. Ca me suffit Laughing c'est bien la pression d'huile qui m'emmerde.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 2:02 pm

tu as changé des éléments de la ligne d'échappement ou pas? collecteur et Y ou tout est d'origine?

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Flandria Consul 1962 à restaurer, Honda PC50 1969, 4 Honda P50 de 1967 à 1969
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J'aime me battre  bigrin
"...et dites-vous bien que dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres." (Michel Audiard, le Cave se rebiffe, 1962)
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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 2:16 pm

collecteur et tube sous caisse origine, silencieux et flexible neufs.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 2:36 pm

ah oui c'est un système à flexible. parce que j'ai eu le cas d'un collecteur qui tapait dans une équerre de fixation de la crémaillère.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 2:55 pm

ah mais là tu sens que ça secoue la roue... bref, je vais regarder le cardan et le triangle.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 3:08 pm

Au moins, tu sais quoi changer ou régler pour que ça passe.
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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 3:16 pm

oui pour ça c'est bon. Y'a aussi les phares à régler.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 4:21 pm

Oubli le 2ème mano à 70 € : c'est cher pour la daube que c'est, tu as la même chose pour 20€ livré sur Alilent... Very Happy 

Bricole toi avec un mano a aiguille et un vieux flexible de frein que tu soude sur un vieux manocontact de quoi contrôler en direct ta pression d'huile. Wink  Les causes vont de la pompe à huile usée aux coussinets d'arbres et de vilo qui se font la valise... Rolling Eyes
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yoyo16
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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 6:49 pm

Du coup ,elle est en sursis( 2 mois) ou complément refusée !
Après comme tu sais ce que tu as déjà changé, il faut gratter pour voir d'où viennent les problèmes! Il ne faut pas baisser les bras...
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gr19
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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 6:57 pm

Si jamais tu la déposes à l'adoption j'peux te conseiller une adresse où elle sera bien traitée Very Happy Very Happy

Blague à part :
Freinage : facile. T'as tout changé (et réglé les excentriques évidemment.) sauf les tambours. T'en colles 2 nouveaux d'occaz et roule mimile.
Pression d'huile : change ta pompe.
Et ça tombe bien parce que pour la changer (dans les règles, parce que j'en connais un qui le fait sans déposer...) faut tomber le cardan droit. Cardant droit (sur le break c'est Cardan Rougne) qui a la fâcheuse tendance à pas oser plaquer le roulement dès lors qu'une malheureuse bavure se présente sur... le gros écrou qui bloque le roulement ! Une pierre 2 coups CT dans la foulée et basta.

(NB : mef quand même au support moteur droit : j'avais pu le diagnostiquer HS sur le break uniquement après l'avoir démonté, en place malgré une pesée au bras de force tout allait bien.)
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philetnine
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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 8:45 pm

sinon tu a le moteur corrézien Ou pas.
Comparé a moi t es royal.
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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 8:52 pm

Bon alors...

Voici ce que j'ai fait dans l'après midi:

- vidange avec nettoyant avant vidange Facom, ça a bien nettoyé + changement filtre et j'ai remis de la 20w50. Je ne me rappelle pas ce que j'avais mis avant.

- j'ai piqué la boîte à air et le couvre culbuteurs du vf2 pour avoir un circuit de recyclage des vapeurs d'huile un peu plus conforme.

- les freins: pas touché. Je n'ai pas de tambour de rechange, je ne sais pas si ce sont les mêmes sur vf2 ...

- pour la vibration, ça m'a rappelé un souvenir, vu sur CX. En fait c'est bien le cardan, pas de jeu radial, mais bien longitudinal... Donc je dois en trouver un. En soit c'est désagréable mais ça n'empêche pas de rouler.

Demain, je pose le mano et je vais faire un tour.

J'ai aussi un bruit côté pompe à eau. Est ce la pompe elle même (pas changée mais non fuyarde) ou les roulements d'alternateur? Faut regarder.

Bref à suivre.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 8:52 pm

philetnine a écrit:
sinon tu a le moteur corrézien Ou pas.
Comparé a moi t es royal.

Il doit aller sur le vf2... Alors j'aurais l'impression de reculer sur ce chantier

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 8:56 pm

Vraiment dommage après tout le travail engagé. Ne désespère pas . Bon courage
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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 9:09 pm

Va falloir un express mais :
Cardans : j'ai
Tambours : j'ai
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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 9:21 pm

Faut trouver une solution ddr

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 9:59 pm

Elle est aussi facile qu'une besogneuse de Pigalle la solution Very Happy

J't'envoie un mail et si OK j'te fais un GEODIS. Bien pris tu l'as vendredi. oui
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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 10:47 pm

Ouais mais faut les dimensions du cardan...

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 10:53 pm

Bah tu les prends 😜 ce qui suppose de le démonter. 
Et tant qu’à le démonter, si tu fais un saut rapide appprte le ce sera encore plus simple 😊
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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022, 10:57 pm

C'est pas du 40 c'est sur. C'est du 35. Enfin les petits quoi. Donc déjà, si tu peux voir si tu as des petits...

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMer 18 Mai 2022, 8:00 am

Pourquoi se prendre le chou avec le diamètre ?

Il y a 4 générations d'arbres de roues. Les tout premiers à croisillons (67-70) puis les Ø 35 qui les remplacent (70-74) puis les Ø 40 à partir de 74 qui ont connu deux époques, jusqu'à et après 78 et ce, en lien avec la modification des trains (évolution des roulements de roue avec changement d'épaisseur).

Or : si on fait donc exception de la version post 78, tous les autres sont interchangeables puisque sur l'intégralité de la période aucun autre élément côté trains ou pont n'est modifié. C'est-à-dire en fait, puisqu'il ne viendrait pas à l'idée de remplacer un 40 par un 35 de seconde génération et encore moins de première, que le modèle 74-78 en 40 se monte dès le début de prod en remplacement des versions antérieures.


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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMer 18 Mai 2022, 8:52 am

Je me prends pas le chou, simplement si c'est un cardan de 35 je suis sur que ça convient.

Tu as fait un topic dédié avec les dimensions mais il aurait fallu que je démonté mon cardan pour mesurer et être sur de mon coup

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMer 18 Mai 2022, 9:06 am

Je ne te suis pas. Démonter pour quoi faire ? Ce qui doit être certifié c'est le cardan à monter. Sur l'auto tu as forcément un cardan du bon modèle qu'il soit en 35 en 40 version 67 ou 76, jaune ou vert ou même rose Very Happy
Il te faut trouver un arbre de n'importe quel type, sauf post 78 et un 40 apportera l'amélioration liée à l'augmentation du Ø.
Tu n'as pas un arbre d'occas potable dans tes réserves ? (je sais qu'il est délicat de juger de la potabilité d'un arbre hors conditions réelles mais ...)

J'ai vendu mon dernier arbre droit neuf pré-78 à Vincent le mois dernier. Il ne me reste qu'un gauche.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMer 18 Mai 2022, 9:37 am

J-P16 a écrit:
Je ne te suis pas. Démonter pour quoi faire ? Ce qui doit être certifié c'est le cardan à monter. Sur l'auto tu as forcément un cardan du bon modèle qu'il soit en 35 en 40 version 67 ou 76, jaune ou vert ou même rose  Very Happy
Il te faut trouver un arbre de n'importe quel type, sauf post 78 et un 40 apportera l'amélioration liée à l'augmentation du Ø.
Tu n'as pas un arbre d'occas potable dans tes réserves ? (je sais qu'il est délicat de juger de la potabilité d'un arbre hors conditions réelles mais ...)

J'ai vendu mon dernier arbre droit neuf pré-78 à Vincent le mois dernier. Il ne me reste qu'un gauche.

Heureusement que je ne suis pas enseignant, avec moi les élèves ne comprendraient rien. J'ai vraiment un souci pour expliquer correctement.

1- Oui bien entendu que le cardan posé sur la voiture est le bon. Ce que je veux dire en substance: Si je trouve un cardan d'occaze en diamètre 35, il va forcément se monter: aucune erreur possible, à une semaine du rasso c'est quand même rassurant.

2- Tu as raison, passer en 40 n'apporte que des avantages, mais évidemment on prends le risque de se tromper entre pré/post 78. En effet le cardan sur l'étagère (comme en a GR19) ne ment pas, mais n'est pas des plus loquaces. Il convient donc de prendre les côtes coté roue pour voir si celui ci convient pour un montage avant 78 ou bien après; cf ici:

https://simca1100.1fr1.net/t6643-petite-typologie-visuelle-des-arbres-de-roue

3- Ta question sur une pièce potentielle déjà sur place est logique et légitime aussi. En 2017, lorsque j'ai équipé l'orangeade du 1442 + AT3 j'ai également modernisé le train avant: moyeux plus récents d'un vf2 de 83 (donc nouveaux roulements) et étriers de rancho. Je me suis donc fait avoir comme un débutant en voulant remonter les cardans d'origine puisque les roulements de nouvelle génération sont plus larges. J'ai donc trouvé d'autres cardans (origine vf2 83 aussi) et gardé les anciens quelque part.... mais ou? Entre temps j'ai fait la mezzanine, ils sont dessus... mais va fouiller là dedans les trouver...

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMer 18 Mai 2022, 10:09 am

OK, là c'est clair. Wink

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMer 18 Mai 2022, 10:49 am

et bien sûr je suis sur toulouse aujourd'hui donc pour fouiller et trouver, pas simple. Hier soir j'ai retrouvé une pompe à huile quasi neuve.

Je roulerai d'abord avec le mano pour voir ce que ça donne, et ensuite je ferai le switch cardan + pompe.

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMer 18 Mai 2022, 10:58 am

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MessageSujet: Re: [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.    [Partie 1]La grande bleue de Paralcese selon Phoz.  - Page 29 Icon_minitimeMer 18 Mai 2022, 10:59 am

C'est mieux comme ça mais il faut que je retrouve les mêmes pièces pour rééquiper le vf2.

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