Projet Vintage Racing

C'est sur qu'elle est plus mignonne que moi   
Je pouvais pas venir j'ai fait un aller retour à Cannes sur le weekend

Tintin, si ça te tente,si tout va bien il devrait y avoir une spéciale de rallye "essais" en septembre sur les Andelys... 

Normalement j'y serai... et il y aura forcément une place passager 

Selon la date car, je dois partir en septembre

Je te tiendrai au courant, ce serait le 16 septembre...

Bon, et bien c'est annulé pour le 16 septembre... 

Par contre une évolution de la voiture se prépare. 

Le hasard fait que nous avons pu récupérer un moteur 1.6 de matra murena (92 cv) et que ce moteur a la meme base que le 1442 et que 1100 dailleurs, avec aac latéral.

Ce qui signifie qu'il se greffe plug and play dans la voiture et qu'il était monté avec une bv BE1/5 et O miracle nous avons deux en stock 

Vous me voyez venir à coup sur ?

Reste à voir comment faire une bonne prépa moteur... On aimerait aller vers 120-130 cv si c'est possible.

La bonne nouvelle c'est que les weber 36 et l'admission se montent plug and play aussi.  Mais pourquoi pas du 40, à voir !

Du coup, probablement changement de freins avant et peut-etre double barre stab avant.

N'hésitez pas à donner vos remarques ou avis... 

j'ai hâte de voir tout ça a l'œuvre

Pas tout a fait plug and play le montage, il y a un support côté boite a inventer, des cardans a recouper et des modifs a amener cote tringlerie de boite de vitesse. 
Ce qui m'étonne c'est le montage d'une murena avec une boîte peugeot, alors que le 1.6l sur les murena etait monté avec une boite ac428 Citroën dont les rapports de 4 et 5 ( de memoire) etaient differents des rapports des solara ( un poil plus court sur les murena)

Je remonterais la boîte AT sur le 1600, modifs mineures sur le bloc. Car la boîte 5 est longue. Très bien pour faire de l'autoroute, mais je crois que ce n'est pas la destination finale

il y a aussi le support ar moteur ( le support de la muerté ) a modifier , en tous cas avec la boite BE1/5 

Merci pour vos retours,

Pliug and play je voulais parler de la bv sur le moteur, mais j'ai lu en effet que ça va dépendre de l'année du dit moteur...  au début ils ont monté la bv5 citroen sur la Murena, ensuite la BE1/5 peugeot.

Evidemment, pour la "nouvelle bv" il y a du taf sur les transmissions, etc. et ce fameux support moteur, c'est probablement le plus ch...

Vous pensez que la bv 5 ne va rien apporter pour l'utilisation de la voiture ? (non pas d'autoroute à 130   )

En vrai, une bv 4, ce n'est pas dérangeant, sauf en vitesse de pointe sur circuit mais on ne fait que des petits tracés sans longue ligne droite ou du rallye ou des courses de côte...  A part sur circuit, pas sûr de passer la 5 quand même.

Mais faut aussi avouer que la bv4 d'origine de la 1100... c'est comment dire très imprécis à la manipulation du levier 

Ceux qui ont fait le passage en bv5... Vous le referiez ?

romop36 a écrit:

Je remonterais la boîte AT sur le 1600, modifs mineures sur le bloc. Car la boîte 5 est longue. Très bien pour faire de l'autoroute, mais je crois que ce n'est pas la destination finale

Donc toi, tu laisserais la bv du 1100 ?

Ça fait réfléchir...  Il y aurait juste un ou des perçages sur le bloc à refaire ?

C'est vrai que la 4, on ne la passe presque jamais... alors s'il y en avait 5 

Bruno09 avait fait en son temps une modif pour améliorer la précision de commande de boite. Il est vrai que le levier long c'est pas génial en utilisation sportive.

maintenant avec une commande de bv bien révisée, les jeux sont nettement réduits.

La boite BE1/5 n'a jamais été montée sur la Murena ...

Le beau projet évolue  comme il a été dit la boîte 5 n'a que peu d'intérêt pour ton utilisation (ma 1100 groupe FC qui a un 1600 Solara a une boîte 4) je crois qu'il vaut mieux faire au plus simple avec des solutions éprouvées (il me semble qu'il y a déjà sur le Forum un tel montage    qui a été décrit)

Je pense aussi qu'un couple boite pont bien adapté peut etre un vrai plus avec le 1600 sans se casser la nenette a recouper des cardans , créer des supports moteurs qui necessitent du travail sur des moteurs tres sollicités.  L'utilisation piste est bien différente de l'utilisation route ou une bv5 est un gain réel  ( je parle en connaissance de cause ) mais dans la gamme des 1100 horizon solara il y a un tel choix possible de rapprts de ponts et de 3eme et 4eme vitesse que ca donne la possibilité d'avoir un couple tre homogène

Alain, je te crois, mais je l'ai lu (je n'arrive pas à retrouver), on parle de plusieurs millesimes avec bv citroen/Lancia et une période avec la nouvelle bv peugeot.

Bon, bref, on verra bien sur pièce... d'autant que vos remarques me laissent penser qu'il vaut mieux garder la bv4 et que du coup le sujet BV5 va donc probablement s'envoler.

Simca87, il faut que tu me parles de la config de ta 1600 FC du coup    Avec quelle bv4 ?

Vos conseils et avis sont précieux en tout cas !

Mathieu Viollet a écrit:

Je pense aussi qu'un couple boite pont bien adapté peut etre un vrai plus avec le 1600 sans se casser la nenette a recouper des cardans , créer des supports moteurs qui necessitent du travail sur des moteurs tres sollicités.  L'utilisation piste est bien différente de l'utilisation route ou une bv5 est un gain réel  ( je parle en connaissance de cause ) mais dans la gamme des 1100 horizon solara il y a un tel choix possible de rapprts de ponts et de 3eme et 4eme vitesse que ca donne la possibilité d'avoir un couple tre homogène

Merci Mathieu, ça confirme bien que le bon choix n'est pas la BV5.

On va plutôt étudier l'évolution possible de la BV4 !

Bah j'ai bien fait de venir en parler 

Tu t'amuseras plus avec une bv4 bien étagée !!

Relis les sujets fort bien réalisés par bruno 09 et abondés par J-P dans la rubrique "moteur et bv""

Oui la commande de boite invention Bruno est géniale, pas le moindre jeu, et c'est direct   je l'ai sur le VF2

Super projet 

Pourquoi pas bv4   Mais si tu sors 110 ou 130 cv, le moteur va mouliner dans le vide 

Sur ma ES j'avais le 1442 avec une boite de S et le jour ou j'ai monté la boite AT2, la voiture est devenu vraiment plus agréable et utilisable.
Forcément pas sur circuit, mais parfois en mettant le pied dedans sur nos petites routes 

Je n’arrive pas à trouver le post de Bruno 09 sur la modif de commande de boîte...  Quelqu'un pourrait m'aiguiller ?

Bv4 ou BV5 telle est la question, j'en ai parlé avec mon co-propriétaire de la Simca (c'est le technicien) et il est quand même tenté par la BV5, car on roule aussi sur route et même sans aller sur l'autoroute il faut reconnaître qu'à 3000 tours à 80, ça gueule un peu trop.  Je crois que vous connaissez tous 

Evidemment, en piste on s'en fout un peu si ça gueule... 

Donc c'est mitigé pour le moment...

On a 2 BE1/5, ce n'est peut-être pas la plus facile à monter mais elles ont l'avantage d'être dispos.

Si on le fait, je ferai un reportage photo pour mettre sur le forum... sauf si ça existe déjà !

Ac428 comme be1 ca peut se monter sur un 1600. Attention toutefois a l'entraxe des fixation basses qui est different selon les boites at, be ou ac.
Sur le rancho avec la boite ac428 de la solara ca donne 2000trs/mn a 80 a l'heure.  Mais ca tire long entre les roues de 14' et le cx inexistant des rancho. Par contre on s'y retrouve en confort sonore et consommation.
Il me semble qu'un montage pas mal est la boite be1/5 et les cardans des 309 equipees du moteur talbot, qui ont un support intermediaire de cardan, comme les murena je crois.

Pour la commande directe de boite cest plutot dans les premieres parties de la restaurationnde son vf2 qu'il faut retrouver trace du montage de Bruno 
Le principe est assez simple, la commande de boite ne se fait plus sous la caisse, elle va directement chercher par une barre traversant la cloison coupe feu le satellite se trouvant derriere le moteur. Tu evites ainsi deux articulations , et le bras de levier pour passer les vitesses est moins long.
Pour ma part j'ai pris un parti different : remonter un peu le levier et rallonger le bras de commande de celui ci placé sous la voiture.

Merci Mathieu,

On a une BE/1 qui vient d'un C15 avec le palier intermédiaire.  

On a les ref des transmissions horizon bv5 BE1/5, peut-être que ça peut coller avecla 1100 ?

On aura des mesures à prendre en tout cas.

Je vais aller voir le poste de Bruno en détail du coup 

Ca doit tirer court un c15, au vu de sa vocation utilitaire. Il va falloir mettre ici les nombres de dents des pignons de chaque rapport , ainsi que ceux du pont , et comparer avec ceux de la boite et du ponts montés actuellement sur ta 1100 , on saura ainsi voir si le montage sera profitable

Bien vu 

La deuxième be1/5 qu'on a c'est d'une 309, peut-être un meilleur choix à faire...

Mais je viendrai mettre les chiffres quand on va commencer à bosser dessus. 

Les boites /pont  de C15 sont souvent réutilisés en rallye
Pour le montage de la BE 1/5, phil52 et Pascal ont fait des bon sujets, tu peux aussi regarder celui de mon VF mais je les ai juste imités

Pour info, dans ma dernière 1100, j'avais un 1442 d'horizon GLS avec l'allumage des premiere 1307S, courbes prévue pour les frères Weber. Le tout monté sur une boîte de 5cv. Les golf et 205 GTI n'avaient pas le droit à l'erreur au feu vert... Sinon, j'étais devant... Je rentrais en zone rouge à 160 compteur si mes souvenirs sont bons . C'est vrai que c'était le mode dragster...

c'est des malades!

Merci, je vais aller voir les montages de boite sur le forum 

Rapports courts du C15 ça peut être pas mal du coup pour le rallye et la course de cote 

Oui, c'est des malades... mai je me demande si je ne fais pas partie du même groupe 

Le moteur est arrivé aujourd'hui il a l'air pas trop mal, pas de trottoir sur les cylindres... on continue le démontage demain et samedi pour la métrologie.

On pense faire une rectif de bloc (calculée) à 1,6 mm, on voudrai être à 11/11,5 de RV

A+ pour la suite