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 Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]

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J-P16
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 1:36 pm

Non, la pastille n'était pas neuve. Absolument aucune altération (puisque huile et pas eau) alors remontée telle quelle, mais si je la vois bien en cause c'est que je ne sais pas avec quelle précautions je l'ai remontée et je n'avais pas paramétré "légère pression derrière". Mais pourquoi 5 ans plus tard et, disons, 6.000 kms... ?
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Mathieu Viollet
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Mathieu Viollet


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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 1:50 pm

Oui c’est bizarre sur un élément de ce type. Surtout qu’elle se déloge à bas régime, c’est pas forcément là que la pression est la plus forte.

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Flandria Consul 1962 à restaurer, Honda PC50 1969, 4 Honda P50 de 1967 à 1969
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gr19
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 1:58 pm

Pour la même raison qu'une doline met des décennies avant d'apparaitre : ce qui retenait la pastille avant (aspérité, bavure, crasse, déformation minime à la réinsertion, tout ce que tu veux) n'existe plus depuis qu'elle a été remontée. (Puisque tu as dû soigneusement nettoyer son logement avant remise en place.)

Parfois le mieux est l'ennemi du bien, j'en ai fait l'expérience. Les pastilles par exemple, je prends grand soin de ne surtout pas y toucher dès lors qu'elles ne présentent aucune trace de fuite.
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 2:54 pm

Compressions (à froid, inutile de continuer à répandre de 'huile) dans l'ordre 1234 :

Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9113
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9111
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9112
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9110

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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 3:09 pm

4 est 1kg plus faible mais ça suffit pas à jeter l'opprobre sur lui. Par contre ce qui m'étonne, c'est que le taux soit si faible. 10kg c'est mince sur un 1442. J'arrivais à 15/16 sur celui du VF.
Tente quand même de reprendre 4 après avoir injecté une seringue d'huile dans le puit. Ca lèvera le doute sur la segmentation ou sur les soupapes.
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 3:29 pm

gr19 a écrit:
4 est 1kg plus faible mais ça suffit pas à jeter l'opprobre sur lui. Par contre ce qui m'étonne, c'est que le taux soit si faible. 10kg c'est mince sur un 1442. J'arrivais à 15/16 sur celui du VF.
Tente quand même de reprendre 4 après avoir injecté une seringue d'huile dans le puit. Ca lèvera le doute sur la segmentation ou sur les soupapes.

C'est un BTC sur le Grand Raid  Wink

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gr19
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 3:49 pm

Aaahhhhh bah ça change tout ! Savais pas cette spécificité. Donc 10kg normaux.
Lève quand même le doute sur 4, ça mange pas de pain et c'est de toute façon la marche à suivre.
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 3:52 pm

Les compressions ne me choquent pas, c'est plus une fuite du style tuyau, pastille, joint spi je pense...
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 6:10 pm

On reverra donc le 4 plus tard. Je n'avais plus d'arpette pour actionner le démarreur.

Au passage, les bougies, 1234 de G à D :
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9121

Pas bien la 2, trop blanche. Mais elle va avec le même "demi-carbu" que la 1 pourtant  scratch

Entre temps, j'ai progressé, un peu, en courant deux lièvres à la fois.

Revenons à cette histoire de consommation de liquide de refroidissement.

A la base, avant de trouver la fuite à la pompe, j'avais aussi constaté de la mayo au bouchon et son puits :

Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Dsc_2424

Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Dsc_2423

Le liquide dans le vase n'était pas net non plus.
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Dsc_2426

Mais ce n'est pas la première fois que je me fais peur avec ça (sur le bouchon, c'est plus ou moins normal) et une fois la pompe fautive identifiée, j'ai remisé au loin ces idées noires de pastille(s) de culasse fuyarde(s) ou de JDC sauté etc.

Cependant, tantôt, ayant entamé divers démontages, je tire sur le tuyau du circuit de recyclage qui va du reniflard vert vers l'embase de carbu ici :
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9112

et là, il en tombe de la flotte marronnasse en quantité assez importante (une partie du dit tuyau était donc remplie). Du coup, ce que disait Mathieu à propos de ce circuit susceptible de foutre la merde s'il se trouve obstrué me revient à l'esprit.

Ce tuyau communique avec ce petit trou sous le carbu :
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9111

J'ai soufflé et le raccord n'est pas bouché, n'empêche que la partie basse baignait dans l'humidité boueuse.

Inventaire :
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9110

Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9113

Du coup, j'ai tombé le couvercle (ce qui sur un Grand Raid prend un certain temps car il faut d'abord écarter le boitier de treuil qui est pris dans le triangle supérieur avant droit et donc virer plein de choses du cric à la batterie).

Nouvel inventaire :

Là c'est pas top :
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9114

mais ensuite, c'est mieux :
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9115

Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9116

Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9117

Ce n'est donc pas noyé dans la mayo, mais il n'en reste pas moins l'affaire du circuit de reniflard.
Vous allez me dire ce que vous pensez de tout ça.

Autre progrès : voilà à gauche sur un moteur en stock la pastille d'AAC dont on parle (1) et à droite une pastille d'eau (2).
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9118

J'ai passé l'endoscope par les entrées A et B, et j'ai pu voir que ces deux pastilles 1 et 2 sont en place, toujours bien peintes en vert. Ce n'est donc pas la pastille d'AAC qui s'est barrée.
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Img_9120

Reste le spi de vilo. Là va falloir ouvrir (pas pu voir quoi que ce soit à l'endo).

Mais pourquoi  ?

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Dernière édition par J-P16 le Dim 06 Fév 2022, 6:26 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 6:25 pm

La mayo par température basse et/ou humide c'est normal, t'en fais pas !
T'arrive pas à voir où ça fuit ? donc c'est pas en extérieur moteur et si ça va dans la cloche c'est le spi de vilo...
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 6:29 pm

Tout à fait surtout avec l"humidité ambiante et des voitures qui roulent peu.

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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 6:39 pm

La mayo c'est en effet normal en ce moment.
Par contre la pastille c'est pas du tout celle-ci. Regarde le sujet de Vincent (Deuchman), il en a parlé y'a 8 jours environ. Tu devras tomber le VM pour y accéder.
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 6:47 pm

La 1 est bien celle en bout d'AAC et donc dans l'huile. 

Guillaume, tu as en tête les pastilles de canalisation d'huile? Remarque ce sont les seules sous pression, celle de bout d'ACC n'a que la pression interne du bloc.

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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 7:02 pm

Oui Vincent, exactement. Notamment celle pour laquelle tu t'étais posé la question semaine dernière (ou environ Razz Smile
Je dis pas que c'est elle, mais elle doit être vérifiée.
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 7:04 pm

Ah ben oui, la 1 est celle de bout d'AAC. Après peut-être en effet que ce sont les petites qui sont en cause (là, je n'avais touché à rien). On n'avait pas précisé jusque-là.
De toute façon faut ouvrir.

Ok, pour la mayo. Mais je préférais remettre la question sur le tapis. Et la mayo dans le tuyau bas de reniflard, pas top quand même non ?

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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 7:13 pm

En chauffant la mayo disparait...

Pastilles d'huile j'en ai jamais vu de percées ou sortir ...A la rigueur celles de flotte peuvent se percer par corrosion ...
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 7:17 pm

Exact comme dit Alain. Ca reste normal sa présence dans le tuyau bas : reniflard = huile (vaporisée mais quand même) + humidité condensée = mayo. C'est plus lourd que les vapeurs donc ça reste en bas à froid.
Mais en chauffant ça part, rien de particulier de ce côté-là.
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 7:51 pm

OK. La suite au prochain épisode...

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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 8:54 pm

gr19 a écrit:
Exact comme dit Alain. Ca reste normal sa présence dans le tuyau bas : reniflard = huile (vaporisée mais quand même) + humidité condensée = mayo. C'est plus lourd que les vapeurs donc ça reste en bas à froid.
Mais en chauffant ça part, rien de particulier de ce côté-là.
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 9:16 pm

Quand tu enlève le démarreur et la tôle, avec la camera tu vois derrière le volant moteur!!
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 9:25 pm

Oui j'y ai pensé, mais pas eu le temps aujourd'hui après avoir bifurqué vers la mayonnaise. De toute façon, il y a une merde dans ce secteur, alors faut tomber l'embrayage. De fait le démarreur va sauter...

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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 9:48 pm

tintin 0927 a écrit:
Quand tu enlève le démarreur et la tôle, avec la camera tu vois derrière le volant moteur!!

Bien vu !! top
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeDim 06 Fév 2022, 9:50 pm

Quant t'as le nez dessus, c'est pas difficile à voir, mais j'avais en fait le nez dessous et ça m'a soulé.

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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeMer 09 Fév 2022, 7:45 pm

Today...

Vidange BV-pont pour commencer. Ben les vieux gars (oui j'aime bien cette francisation de old boys), c'est pas beau.

Vidange boite : huile foncée.
Vidange pont : je vois jaillir de l'huile grise (j'étais parti pour tout récolter dans la même bassine mais j'ai pu récupérer la fin de pont dans une verrine).

le mélange :
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Dsc_2433

l'huile de pont :
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Dsc_2434

les bouchons :
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Dsc_2432

Et ensuite j'ai orpaillé...

Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Dsc_2435

Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Dsc_2436

Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Dsc_2437

Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Dsc_2438

Ce n'est pas de la limaille, c'est plus proche des paillettes de maquillage, comme de la pelure de chrome.
Néanmoins, j'ai identifié au moins un ou deux morceaux de métal réels :
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Bhjn9810

J'en suis là, enfin, non, j'ai tombé les deux arbres (étriers, amortos, bridage, rotules inférieures etc).

Et puis en rangeant les outils, une goutte de LDR sous la bride d'alterno.
Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Dsc_2439

Heinnn. Mais ça ne peut pas venir de la pompe. Donc on remonte la vue et bingo. En plus de la pompe fuyarde, le radiateur pas étanche en jonction basse de faisceau sur boite droite, sous la durite.

Est-ce quelqu'un aurait conservé une grenade quadrillée modèle 59 ? Non, pas pour l'auto, pour le débile qui a dû cumuler 50 conneries. Les trolls seront contents.

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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeMer 09 Fév 2022, 7:54 pm

Ben mon pov' JP je te comprends après tout le boulot abattu sur cette rougne !!
J'aime pas trop ton orpaillage pour des pièces quasi neuves !! (j'aime pas les bouts de ferraille qui tombent !)
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeMer 09 Fév 2022, 8:20 pm

ouais, les bouts de ferraille dans l'huile, pas glop. et pour le LDR fait suer Sad

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Mathieu
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Flandria Consul 1962 à restaurer, Honda PC50 1969, 4 Honda P50 de 1967 à 1969
Yamaha 360 XS 1977, Montesa 250 Trail en pièces

J'aime me battre  bigrin
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeMer 09 Fév 2022, 8:40 pm

wouaouw , c est inquiétant  Shocked , mais si pas de bruits suspects ou autres , écoutes la petite voix ..." touches pas p'tit con "   Very Happy 
tu remettras de l huile propre que tu vidangeras plus tard et là tu verras  top
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gr19
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeMer 09 Fév 2022, 10:40 pm

Autant de limaille dans une BV refaite à neuf, y'a rien de franchement affolant : l'usure fonctionnelle s'est établie et c'est très bien comme ça. (C'est sa 1ere vidange BV/pont depuis sa remise en service il y a 6000 kms non ? )
Rempli et, une fois l'affaire de la fuite d'huile moteur résolue, roule. T'en trouveras quasi plus.

Pour les morceaux de métal illustrés, t'as passé un aimant dessus pour les caractériser ? Parce que, toujours vu le boulot fait sur une BV pour ainsi dire neuve, des rougnes d'alu peuvent avoir glissé.

Pas glop par contre pour le LDR... Sad
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeMer 09 Fév 2022, 10:53 pm

Ah ben moi je partais du principe que la révision des 1500km avait été faite avec toutes les vidanges !
Et même lors de ces révisions je n'ai jamais vu de bout de ferraille tomber !
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeMer 09 Fév 2022, 11:12 pm

Ah mais peut-être la révision des 1500 a-t-elle été faite : je suppute sur le fait qu'elle ne l'a peut-être pas été ce qui, de fait, limite l'inquiétude sur les faits constatés ce jour.
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitimeMer 09 Fév 2022, 11:15 pm

JP n'a quand même pas oublié la révision , j'aurais du mal à y croire !!
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MessageSujet: Re: Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6]   Rancho Grand Raid - sortie de grange [partie6] - Page 14 Icon_minitime

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