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 [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeJeu 22 Sep 2022, 8:29 pm

Pourquoi ça changerait bah ddr
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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeJeu 22 Sep 2022, 9:08 pm

Il ne faut pas que ça change ddr

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeVen 23 Sep 2022, 7:38 am

Hello
Ce matin fraisage du kick. C’est rentré comme dans du beurre ddr 
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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeVen 23 Sep 2022, 8:34 am

chasse!

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeDim 25 Sep 2022, 8:27 pm

Hello
Aujourd’hui montage à blanc du lanceur , et comme de bien entendu c’est pas encore ça. Le lanceur en fonctionnement se déporte vers l’extérieur contre la tôle de fermeture ( qui masque le pignon et le ressort de retour , qui baignent ainsi dans la graisse) 
Ce n’est pas un problème nouveau car la tôle est bien marquée côté intérieur. 
Je vais me débrouiller pour raboter l’alu de la boîte à son contact avec le lanceur , car il est bizarrement marqué. Le millimètre que je récupérerai me permettra de monter une rondelle entre lanceur et tôle de fermeture, ça permettre d’éviter ce contact.

En parallèle ce matin brunissage des vis 

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeLun 26 Sep 2022, 7:43 am

Hello
Mise au jeu hier soir, j’ai réussi à abloquer la boîte sur la fraiseuse à la verticale. 2mm de plus en hauteur et je ne pouvais rien faire ddr 
Depuis le lanceur fonctionne nickel.
Ce matin, bouilloire et pastilles de liège, pour mise en place dans l’embrayage. Le liège devient tout mou et rentre facilement dans les trous de la couronne. La boîte est prête à être remontée :love 
Reste à voir comment se règle l’embrayage Laughing 

Les pastilles prévues pour les motobecane 100 BMA vont très bien pour les boites staub , je les ai prises chez Macadam2roues Smile
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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeMar 27 Sep 2022, 9:02 am

la boite est revenue à sa place hier. 
je ne peux pas aller plus loin, toujours en attente du bout de cuivre épais pour réaliser le joint d'échappement. dans l'ordre je dois créer ce joint, monter l'échappement, monter les repose pieds wagon et enfin refixer le volant d'inertie avant d'espérer tenter un démarrage. 

en attendant j'ai rénové la commande d'accélérateur composée de deux manettes, une pour les gaz et une autre pour l'air. de savoir comment tout ça fonctionne, il y a encore un monde, je me demande même si je n'ai pas interverti les volets d'air et de gaz Laughing 

la conduite d'essence a aussi trouvé sa place, il ne me reste que la commande de décompresseur à régler. passer le câble dans le merdier va être un intense moment de grâce ddr 

to be continued...

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeMar 27 Sep 2022, 9:08 am

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeMar 27 Sep 2022, 9:14 am

ca a une belle gueule en tous cas!

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeMar 27 Sep 2022, 9:32 am

un peu poussiéreuse ddr ça me fait râler d'attendre après ce bout de cuivre Rolling Eyes
j'ai retourné tout mon garage dans l'espoir de trouver un dissipateur thermique en cuivre avec un fond u épais, mais rien à faire ! le seul que j'ai est beaucoup trop petit.

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeMar 27 Sep 2022, 10:24 am

pas pire que mon gitan depuis 2013 ddr

au fait tu lis tes sms? je t'en ai envoyé 1 y'a une petite semaine ddr

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeMar 27 Sep 2022, 12:57 pm

+1 ca a vraiment de la gueule  top
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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeMar 27 Sep 2022, 2:39 pm

pas eu le temps de m'en occuper fab, désolé. en plus le gars ne vient plus sur le forum 500, je vais essayer de lui envoyer un mp, mais je doute qu'il réponde...

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeMar 27 Sep 2022, 3:01 pm

C'était plus pour savoir si tu avais reçu

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeMar 27 Sep 2022, 5:24 pm

Ca va vraiment avoir une gueule d'enfer  boing


Dernière édition par arno86 le Mer 28 Sep 2022, 6:31 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeMar 27 Sep 2022, 9:23 pm

Merci Smile
Le fameux bout de cuivre serait arrivé en France , reste à savoir s’il va arriver un jour Rolling Eyes je ronge mon frein [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 440797

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeMer 28 Sep 2022, 8:29 pm

Le fameux bout de cuivre est arrivé à la maison :love il m’attendait sagement dans la boîte aux lettres ( étonnant avec colissimo d’ailleurs) au retour du travail. Y’a plus qu’à maquetter la mise en place pour savoir l’angle que je dois donner au bout de cuivre Smile

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeVen 30 Sep 2022, 4:21 pm

hello
ce matin j'ai monté à blanc l'échappement, pour voir de quelle valeur je fois usiner la face du joint cuivre pour retrouver un jeu de fonctionnement qui me semble correct. 
ben même avec un joint de 1mm en haut et 2.5mm en bas, ça ne va pas être brillant car j'aurai toujours un contact franc entre tube d'échappement et support de cale pied. avec les vibrations et le poids de la jambe, ça va donner un truc pas beau à court terme : arrachement de goujons, rupture du tube d'échappement ou des filetages, etc. 

du coup je pense vraiment que je vais devoir rallonger le tube d'échappement d'au moins 1cm. ça consiste à couper le tube actuel, et rajouter un tube de 30mm côté écrou, sur lequel je devrais faire le collet battu. j'ai un pote très bon soudeur pas loin, donc ça peut se tenter. 

mais pour le collet battu et l'état de finition du tube, ça peut être plus embêtant. du coup je vais me mettre en quete d'un vieux tube d'échappement de moto sur lequel prélever le collet battu. donc si vous avez des vieux tubes ou échappements qui trainent, il me faudrait le bout de tube avec un collet battu, pas besoin de plus de 3 à 5cm, et diamètre de 28 à 32mm. 

d'avance merci!

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeLun 03 Oct 2022, 8:59 am

Des fois fait pas tergiverser , faut laisser les mains chercher et faire
Tout d’abord fouiller, jusqu’à trouver un bout de tube d’inox de 30mm et 1 mm d’épaisseur , provenant d’un consommable de photocopieur, j’ai ca dans mon brol depuis 15 ans ddr 

Ensuite trouver de quoi faire un collet battu. Affaire pas simple S’il en est. J’ai opté pour un bout de tube de diamètre supérieur , et d’environ 3cm de longueur qui servira d’appui à la collerette
Comme le tube était un peu gros, un feuillard de 0.6mm roulé annule le jeu entre les deux tubes. Le bout de tube inox fait 5mm de plus que le bout de tube servant de matrice.

Ensuite il faut évaser le tube. Comme j’ai la presse j’ai cherché des cônes dans tout ce qui pouvait traîner :
Un mandrin de perceuse à main
Une pince de mandrin de fraiseuse
Enfin une masse alu de massette facom

Coup de bol, l’inoxydable est bien élastique , aucune amorce de crique :love
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Une fois cette ébauche réalisée , yapuka ramener au bon diamètre et trouver la bonne longueur , après avoir supprimé le collet battu du tube d’échappement d’origine peur 


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Puis présentation de l’enfant à la mère , afin de diminuer la longueur du greffon :love


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Avec cette longueur , quasi plus de contact entre tube et support de repose pied, et surtout du jeu pour bien positionner ces derniers en LOD conservant à l’horizontale :love


Y’a des bons jours je trouve , vie la semaine qui m’attend c’était inespéré ddr surtout avec la varicelle pour le drolier et une bronchite carabinée pour Madame, et trois jours de déplacement pour moi Rolling Eyes


Ne reste qu’à peaufiner le raccord et faire souder ça Smile 

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeLun 03 Oct 2022, 9:03 am

chasse tout ça! sauf pour l'aspect infirmerie ddr

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeLun 03 Oct 2022, 1:13 pm

Ouais, encore qu’en me barrant trois jours je n’ai pas le mauvais rôle oops

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeLun 03 Oct 2022, 1:29 pm

j'ai eu la faiblesse d'y penser également.

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeLun 10 Oct 2022, 9:13 am

cette semaine , c'était calme. j'ai pu remonter le décompresseur et son levier, qui ont été rénovés légèrement pour réduire les jeux fonctionnels. 
pour l'échappement, un artiste de la soudure va s'en occuper moyennant un essai de l'ancêtre quand celle-ci sera roulante Smile 
du coup je vais laisser de côté l'aspect GMP pour m'attaquer aux trains roulants et au freinage, y'a un peu de travail. roue avant, puis arrière, et enfin frein de direction, qui n'est pas frais Laughing

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeJeu 13 Oct 2022, 8:17 am

Hello
Ce matin démontage de la roue avant. 
Cuvettes à billes pas serrées et peu de graisse
Filetage de l’axe abîmé
Écrous pas à la bonne position
Manque une rondelle spécifique , à refabriquer
Les garnitures avant sont neuves
Mais elles portent sur 5cm2 de la portée du tambour…
Celui ci est démontable , et fixé par 6 vis. Les plaquettes de freinage des vis ont vécu, à refaire
Je vais en profiter pour le vérifier en ovalisation et en conicité, s’il passe dans le tour. Je ferai de même pour les mâchoires en utilisant la flasque et un bout de tige filetée comme support pour faire tourner l’ensemble de manière bien concentrique.

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeJeu 13 Oct 2022, 9:48 am

Eh ben y'a encore du travail on dirais

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeJeu 13 Oct 2022, 12:16 pm

oh je savais que sur la partie cycle il y avait du travail aussi , mais il se limite aux deux roues , au freinage, et au frein de direction. le reste ce sera de la vérification de serrage des écrous.

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeVen 14 Oct 2022, 9:13 am

Hello
ce matin je me suis attaché à comprendre l'empilement des pièces sur l'axe de roue avant, car je pars du principe que tout est faux ou mal remonté  ddr et effectivement, y'avait une couille dans le potage Laughing l'axe était monté à l'envers, avec pour conséquence pas assez de filetage d'un côté et trop de l'autre. alors que de base c'est pas si mal fichu, car un des écrous / cuvette à bille est prévu pour être vissé en butée sur un décolletage de l'axe, et l'autre est monté réglable avec une empreinte pour une clé de 18. à partir de là, le montage ne peut se faire que dans un sens, chaque écrou / cuvette étant détrompé par son diamètre extérieur.
le montage à blanc m'a permis de vérifier l'état des filetages qui a nécessité un coup de peigne, et de voir que l'axe était tordu côté tambour Rolling Eyes comme c'est de l'acier à ferrer les ânes, ça détord bien. mais ça se retordra aussi vite Laughing 
une fois redressé, le montage des machoires, dont la garniture est neuve, montre bien que ça a été monté à l'arrache sans ajustement, ça frotte en fait sur 2x2cm² :love je ne pourrai pas les redresser au tour, donc je vais faire comme j'ai déjà fait pour beaucoup de mes mobs : colle en bombe dans le tambour (vérifié et bien concentrique) , je colle une bande de papier de verre pour le bois gros grain, et roue remontée à sa place, je la fais tourner en frottant légèrement. ça nécessite plusieurs montages et démontages pour vérifier mais c'est très rapide. le diamètre des mâchoires devient alors légèrement inférieur à celui du tambour, mais à la lime on crée deux méplats sur les extrémités, ce qui permet de dégager le centre, et faire une deuxième passe au papier de verre à l'eau en grain fin, dont l'épaisseur est bien moins importante Smile ensuite un coup de craie sur les mâchoires, on fait tourner la roue en faisant lécher celles ci sur le tambour, puis on lime là où il n'y a plus de craie.

au final, trois ou 4 coups de scie en diagonale permettent de dégager la poussière de frein et garder des pistes bien propres Smile et on pourra espérer que ça ralentisse un peu le fauve Laughing

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeVen 14 Oct 2022, 11:00 am

Excellent la technique!

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeVen 14 Oct 2022, 12:07 pm

Le top c’est une reprise au tour , mais ça nécessite déjà d’avoir un tour assez gros, ce qui est pas mon cas. Le tambour de la 250 est trop gros de 10mm. 
Du coup on improvise !

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeVen 14 Oct 2022, 1:29 pm

Je comprends bien.

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MessageSujet: Re: [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932   [prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 Icon_minitimeSam 15 Oct 2022, 9:36 am

Le réglage des freins ne va pas être si aisé que je ne le pensais, je suis trop habitué aux années après guerre , et surtout des marques ayant développé de la bonne came , qui ont généralisé les flasques de frein en aluminium coulé, et un bon guidage par leur épaisseur entre l’axe et la flasque. Quand une flasque a une portée de 20 à 30mm sur un axe de 12 à 14 mm, ça reste bien concentrique. 
Sur notre mémé, la flasque est une tôle plate de 3mm ou 4mm, et la fixation sur l’axe de 10mm se fait via un écrou ridicule. Autant dire que pour que la flasque soit perpendiculaire à l’axe , c’est quasi impossible, elle est toujours de biais… 

Les garnitures sur la flasque
[prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 4e605110

Le tambour. J’ai vérifié les cotes de mon tour, je pourrais le passer dedans, mais je vais avoir le même problème pour le faire tourner bien rond ( mandrin pas assez gros) donc je vais m’abstenir.
[prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 D600e010
[prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932 - Page 8 56d36010

Et enfin la fixation avec cette énorme écrou.

J’en conclus qu’il ne faut pas trop s’en faire : la souplesse de l’ensemble fait que les garnitures vont s’autocentrer via la déformation de la flasque au freinage triso donc je remonte tout ça proprement en cherchant à limiter les points de contact entre mâchoires et tambour, et je vais prier pour que ça freine un petit peu après un remontage sérieux de la commande et du câble. Après quelques freinages appuyés, je démonterai et limerai les points de contact jusqu’à obtenir une surface maximum de freinage Smile

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