[prosternez vous] :mad: Motobecane 250 deux temps 1932

 super rendu ! j ai le même pistolet , le seul reproche de ma femme .... c est que cela met du sable partout   , elle est désagréable des fois 

c'est sur que ça en met un peu partout. ceci étant ,  à l'africaine du 31, dans un carton un peu profond et en refermant deux voire trois rabats sur le dessus pour laisser juste passer les bras , on limite nettement la casse. il y a de la poussière, mais le sable est très bien récupéré.

hello ! le tour étant opérationnel, j'ai pu continuer là où je m'étais arrêté. j'ai profité d'un peu de temps ce midi pour passer à la cote extérieure le lopin, 65.03mm pour prévoir un léger serrage de la bague dans les carters. maintenant on va passer à l'intérieur, où je dois aléser à 45 voir un petit centième de moins pour bien tenir le roulement. une fois fait, on s'occupera de découper les deux rondelles  
n'empêche, avec un bon moteur ça va quand même nettement plus vite

c'est magique les tours 

bon courage pour la suite

Merci! Ce matin j’ai commencé l’alésage , ça sera plus long car mes outils d’alesage interieur sont mobs au top que ceux pour l’extérieur. J’ai commencé par percer au foret, le maximum qu’a j’ai étant 16mm puis passage d’une fraise de 20mm, avant d’attaquer avec un vrai outil à aléser. Que va piano va sano !

allez on ne s'endort pas sur nos lauriers ! emporté par mon élan avant hier je me suis gaufré sur la cote interne d'alésage de la pièce, 2 centièmes de trop  du coup le roulement n'est pas serré dans sa bague, et ça ne va donc pas  pas grave, j'ai encore de la matière. j'ai donc sorti un autre lopin , dont l'usinabilité est encore meilleure que le premier, et c'est tant mieux. pour percer plus rapidement la partie centrale (on doit arriver à 42mm de diamètre) j'ai testé une nouvelle manière de faire : mandrin dans la poupée mobile, et perçage directement à 35mm avec une bête scie cloche, ça fait le job parfaitement, même avec plus de 40mm de diamètre à traverser. il faut sortir la scie régulièrement pour évacuer les copeaux, mais on récupère un lopin de 30mm de diamètre qui pourra être utilisé à autre chose  
j'ai eu le temps de dresser et blanchir les faces et le diamètre extérieur du lopin, il me reste à amener aux cotes , ce qui ne va pas être trop long, car j'ai peu de passes à faire  

@+

Ah oui tu t'es endormi pendant l'usinage? ceci dit en fabriquant un système de réglage pour tendre la courroie sur le compresseur, j'ai fait la même bêtise, j'ai mal reporté ma mesure, et mon système de blocage du chariot de tension est trop court... plus qu'a recommencer. J'ai voulu aller vite, c'est raté!

endormi non, trop excité que le tour marche si bien  ça fait longtemps que je n'en ai pas fait et je me suis laissé allé à l'enthousiasme

Hello
Je me suis fendu d’un peu de matériel de métrologie, ça sera un investissement à long terme. Au programme 
- un palmer pour les diamètres de 25 à 50mm (j’ai déjà le 50 / 70)
- des jauges télescopiques d’intérieur, ça permet de prendre une côte intérieure et de la mesurer ensuite au palmer
- enfin un pied à coulisse un peu sérieux car j’en ai marre des cotes qui bougent en permanence sur les bidules numériques de base

Il me manquera un pépita et un palmer de 0 à 25mm pour compléter la panoplie mais on va étaler les frais

Hello

je viens à l'instant de faire affaire pour 2 carburateurs incomplets mais de la bonne référence pour la tobec  les corps sont en parfait état et je vais pouvoir refaire un ensemble en bon état (voire deux) à partir du cumul. 

Le vendeur étant bien achalandé, je lui ai demandé s'il n'avais pas par hasard une magnéto novi, mais ça n'est pas le cas, désolé Nico

hello. ça n'avance pas beaucoup sur la tobec, faute de temps et de matière. j'ai commandé de l'alu pour faire les entretoises, car je n'étais pas satisfait de mes premiers essais, qui se soldent par un jeu trop important et un état de surface pas top. j'ai donc choisi une nuance d'alu qui devrait être meilleure pour l'usinage, et après avoir repris tous les jeux fonctionnels du tour, j'espère bien que la précision sera plus au rendez vous

Salut la jeunesse  les loopins de 7075 sont arrivées la semaine dernière, j'ai pu me lancer aujourd'hui dans l'usinage des fameuses "cages" de roulements  

Le travail commence par le passage du diamètre extérieur de 80 à 65.1mm, je garde un peu de marge sur le diamètre pour ajuster le serrage de cette pièce dans le carter. il faut que ça rentre à chaud sans forcer, pour être maintenu serré ensuite. 
cet alu s'usine bien, mais il refuse de me faire des petits copeaux, je ne suis pas au point sur les vitesses de coupe je pense. 
ensuite j'ai eu le temps de faire le dressage de la face qui se trouvera côté vilebrequin. à suivre, perçage au diamètre 25mm, puis alésage à 41.5mm sur une profondeur de 11.5mm. le dernier demi millimètre me permettra d'arriver aux côtes définitives tranquillement. une fois que ce sera fait, tronçonnage de la bête, puis je l'amènerai à 14mm d'épaisseur finie. 

je prend mon temps pour ne pas me gaufrer cette fois  

@ suivre.

c'est vrai que les copeaux sont gros, mais la surface semble propre malgré tout.

Outils à pastilles interchangeables ou d'un seul tenant ? C'est chiant l’affûtage pour obtenir quelque chose qui "brise" les copeaux...

Moi j'ai grillé le moteur de mon tour à bois, du coup je me suis approprié le tour du paternel:



côté copeaux j'en ai eu pour mon argent.

outil à pastilles interchangeables, c'est pratique cet outil, je me suis équipé pour éviter l'affutage  
les copeaux filent, mais la surface est effectivement très propre, alors que cette pastille a déjà beaucoup travaillé. 

c'est pas un tour à métaux le tour de Papaphoz? gaffe à pas laisser stagner les copeaux de bois sur les glissières, selon les essences de bois ça peut accélérer la corrosion.

ça a été nettoyé depuis. C'est bien un tour a métaux oui

Autrement plus sérieux que le mien! Tu l’as récupéré chez toi?

Mathieu Viollet a écrit:

Salut la jeunesse  les loopins de 7075 sont arrivées la semaine dernière, j'ai pu me lancer aujourd'hui dans l'usinage des fameuses "cages" de roulements  le travail commence par le passage du diamètre extérieur de 80 à 65.1mm, je garde un peu de marge sur le diamètre pour ajuster le serrage de cette pièce dans le carter. il faut que ça rentre à chaud sans forcer, pour être maintenu serré ensuite. 
cet alu s'usine bien, mais il refuse de me faire des petits copeaux, je ne suis pas au point sur les vitesses de coupe je pense. 
ensuite j'ai eu le temps de faire le dressage de la face qui se trouvera côté vilebrequin. à suivre, perçage au diamètre 25mm, puis alésage à 41.5mm sur une profondeur de 11.5mm. le dernier demi millimètre me permettra d'arriver aux côtes définitives tranquillement. une fois que ce sera fait, tronçonnage de la bête, puis je l'amènerai à 14mm d'épaisseur finie. 

je prend mon temps pour ne pas me gaufrer cette fois  

@ suivre.

Mets plus d'avance, et ton copeau va casser correctement, le 7075 s'usine très bien ,personnellement pour ton diamètre INT ,je le finirai après tronçonnage en reprenant la pièce en mors doux afin d'éviter les déformations !!

Mathieu Viollet a écrit:

Autrement plus sérieux que le mien! Tu l’as récupéré chez toi?

Non pas pour le moment. Mon père n'a pas trouvé ce qu'il veut en remplacement.

Merci Jules pour les infos , je vais voir ce que la pignonnerie me permet pour que l’avance soit plus rapide , je la trouvais déjà bien vive, mais manifestement je suis timoré  

Si j’alèse avant tronçonnage , pourquoi j’aurais une déformation, vu que j’ai gardé une galette de 80mm pleine pour que ça soit bien rigide justement ? C’est pas rapport au dressage de face une fois que j’aurai tronçonné et retourné la pièce ?

Salut

que du beaux travaille sa progresse 

alors tronçonnage avant ou après c'est pareille pour moi 
mais tu doit tronçonner avec une marge, en suite tu met ta pièce a la cotes en fessant un dressage 
l'idéal est de travailler au mandrin 4 mord indépendant cela sera plus précis 
ta pièce tournera rond sur  un mandrin 4 mord 

moi de mon coté sa stagne un peux 
J'ai trouver une boite de vitesse staub en rabe 

A+

Nico

Salut. je me remet timidement sur la Type E, la météo étant plus clémente dans ma remise non chauffée. 
une des entretoises qui va recevoir les roulements de vilebrequin est quasiment finie, elle est amenée aux cotes externes et internes du logement et du roulement, il ne me reste qu'à tronçonner la pièce, et dresser la face arrière. côté tolérances je m'en suis pas mal sorti, avec un serrage de 3/100° entre carter en entretoise, et autant entre entretoise et roulement. j'assurerai tout de même le tout au scelle roulement lors du montage définitif.

@+

Ca avance ca avance 

ce matin, j'ai (enfin)! fini la première pièce d'adaptation  



je me suis même payé le luxe de dresser les faces du second lopin et de les amener au diamètre extérieur. prochaine étape percer à 20mm, puis faire l'alésage de 42mm pour le roulement, bis repetita.

cool

Allez hop, 1h30 de travail ce matin pour finir la seconde pièce , le chapitre tournage est terminé 
On va pouvoir attaquer le remontage bientôt, il ne manque qu’à usiner les carters pour recevoir les joints toriques  je ferai cette opération à la tête à aléser sur la fraiseuse.

Salut Mathieu 

Alors j'ai discuté avec un pro de la préparation moteur, et collectionneur de moto ancienne 
Je lui ai parlé de l'étanchéité de nos moteur au niveaux des soie de vilebrequin 

Il me dit que si c'est conçu sans étanchéité il faut le laisser comme d'origine 
Car si on le rend étanche on va créer une surpression dans le bas moteur, cela peux l'endommager gravement, vus que ce n'est pas prévu pour 

En plus cela va modifier complètement la carburation 

Au niveaux des roulement il me dit que pauser des roulement étanche est une très mauvaise idée  
La bague d'étanchéité va empêcher la bonne lubrification a l'huile 
Les roulement von se détruire très rapidement   

En fin tu fait ce que tu veux, mais moi je vais le laisser d'origine 
juste adapté des roulement 

trop de risque de détruire le moteur 

A+ 

Nico

Salut 
Alors je ne vais pas répondre en pro de la restauration (je m'en méfie de toute façon toujours) 

à l'époque le moteur était prévu pour tourner à 10% de minérale, pour justement étanchéifier le bas moteur et espérer démarrer. s'ensuivait de la calamine, des performances calamiteuses, et des bougies qui souffraient beaucoup. 

un bas moteur de deux temps, qu'il soit à balayage shnurle ou à piston à déflecteur, c'est prévu pour être étanche, sinon tu détruis ton moteur, s'il démarre à cause des prises d'air qui appauvrissent le mélange

sur un 4 temps, on est d'accord, il faut une mise à l'air libre, mais sur un 2 temps, c'est tout l'inverse qu'il faut. 
pour la carburation elle sera modifiée, mais c'est pas du tout un drame ça, car de toute façon le SP98 actuel (intégrant 5% d'éthanol) n'a rien à voir avec l'essence ordinaire de l'époque. 
donc de ce côté là je ne change pas ma ligne de conduite, ça tournera à l'huile moderne, à 2, 3% maximum, et avec des joints spi  

côté roulements, je monterai des roulements non étanches, là pour le coup j'ai changé mon fusil d'épaule, je virerai les flasques

Y’a des matins ou on se sent en forme. Ce matin à 6h, les yeux comme des billes , j’allais pas gaspiller du temps à essayer de me rendormir  
Après m’être occupé des diverses petits bricolages courants en souffrance , mon œil s’est posé sur les carters de la type E 

Et puis voila : 

Ablocage des pièces sur le plateau de fraiseuse , centrage approchant avec une pige de 20mm , montage du « flying cutter », centrage définitif et en avant !
Alésage a 24mm des bagues de roulements


Alésage à 27mm des carters :


Et voilà , 40mn plus tard les pièces sont prêtes, y’avait plus qu’à remonter dans la maison préparer le petit déjeuner pour les marmottes , et maintenant c’est jardinage.

Au moins tout est prêt pour le remontage