Le réveil de la belle endormie (Peugeot 203C 1960)

Eh ben voilà.... ca m'a interpellé car j'ai changé le mien il y'a peu. Quand j'ai vu sa tronche, je me suis dit: "putain!" bref. Je me suis dit qu'il y'avait peut-être une différence au niveau des pas de vis ou du diamètre de piston.

J-P16 a écrit:

gr19 a écrit:

(Et au moins c'est hydrophobe.)

Moi aussi. J'aurais donc dû faire mon coming out plus tôt

gr19 a écrit:

Petit aparté sur le DOT5 : je l'ai découvert avec la LS, Claude en voulait absolument. 
Ben, c'est trop tard pour y convertir le break parce que j'ai pas du tout envie de tout nettoyer, mais il est certain que désormais, ce sera silicone et pas DOT4. 
Sans parler du comportement dynamique que je n'ai évidemment pas encore pu tester, rien que remonter un étrier complet après l'avoir oint de DOT5 est beaucoup plus soft qu'en DOT4. 
(Et au moins c'est hydrophobe.)

Un ami m'a fortement conseillé de franchir le pas. sa traction y a été convertie depuis plus de 15 ans.... avec aucun souci a ce jour. Je m'en veux de ne pas l'avoir fait sur la ES; vu que j'ai un cylindre arrière à remplacer je pense qu'elle y passera quand elle sortira de sa tanière.

Pour ma part, j'ai traîné des pieds peut-être parce que j'aime bien les traditions.
Mais j'aurais dû le faire sur le GR tant que c'était en pièces...

Ce qui m'a décidé en un coup hier, c'est que je suis retombé sur ce sujet (pas besoin de chercher loin ) :

https://simca1100.1fr1.net/t1526-liquide-de-frein-silicone?highlight=silicone

Je connaissais les avantages de la conversion, mais je craignais de mal m'y prendre au nettoyage car, comme le LDR dans l'huile ou la Molygraphite dans l'huile normale, ou l'huile de pont standard dans un pont à vis de bronze Peugeot riciné, je pensais que le mélange "DOT pas 5" et "DOT 5" faisait du caoutchouc ou de la mayonnaise.

Mais grâce à ce message, "yes, Jesus, I have seen the light"" :

https://www.youtube.com/watch?v=7ATBbrfmzc0

JimK29 a écrit:

On se fait un drôle de cinéma avec "il faut bien rincé  avant parce que le silicone n'est pas miscible". Justement, puisqu'il n'est pas miscible,  il n'y a aucune incompatibilité. Il suffit de purger jusqu'à ce que l'ancien liquide sorte entièrement et que le silicone apparaisse (couleur claire légèrement violette). Au pire, s'il reste quelques gouttes dans le circuit, hé ben, rien, ça n'affecte nullement le freinage. Juste que le but étant de supprimer l'effet hydrophile du Lockheed, s'il en reste un chouya, le but n'est pas atteint à 100%. Mais en toute logique, puisqu'il le silicone n'est pas miscible, il ne peut pas en rester puisqu'il pousse l'ancien liquide sans se mélanger. 

Bon, ben le chef avait raison. Il est impossible de trouver du DOT5 Silicone en local.

Ce matin j'appelle mon fournisseur habituel. "Oui j'en ai deux bidons". Je paye par téléphone en mode click and collect et je prévois d'y aller pour 14h30 en groupant avec une autre sortie à faire. Le prix assez mesuré m'a fait tiqué  mais seulement après avoir raccroché. Je me suis dit, que si ça se trouvait ce c... avait confondu avec du 5.1.

Bingo. Bon ben gardes-le ton truc.

Talbot Auto Distri étant en face à 300 ms, je tente ma chance. Les types (pas moins de 5) ne savaient même pas de quoi je leur parlais ici non plus.

Je repars et je m'arrête dans une boutique du même ordre mais moto (ayant vu sur le Web que des sites de vente en ligne de produits moto proposent du DOT5) : rebelote, j'ai dû expliquer aux types de quoi il s'agissait.

Ca fait pas loin de 10 personnes travaillant dans la fourniture auto-moto qui ne savaient même pas que ça existe. Et donc, même pas moyen d'en commander. Ils connaissent pas...

Pour une fois que je tape sur le local.

Allez, je vais faire une commande Web, mais du coup, les pièces sont livrées et ça va dissocier.

Commande faite chez Restom (car j'ai pris autre chose du coup).
Livraison lundi.

j'ai pris celui là sur amazon

https://www.autoline-shop.ch/fr/commandes-de-frein/2261-liquide-de-frein-silicone-dot5-05-lt.html?gclid=Cj0KCQjwvYSEBhDjARIsAJMn0lhf8O6WO1yU0geDcqlN1BSDxeD079zXYbmJLWlLYbxogTwbMnKEDLgaAkfgEALw_wcB

Oui mais 49 francs suisses hors taxe...
Chez Restom c'est 49 TTC en euros.
Et j'ai repris du protecpot car j'étais à sec :
https://restom.net/echappements/464-restomprotecpot-8835-1277223438.html?search_query=8835&results=1

c'est cher de toute façon.

voici le lien sur mamazone : 
https://www.amazon.fr/Automec-Liquide-Frein-Silicone-500ml/dp/B071D96LRK/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=automec&qid=1619106638&sr=8-1

J'allais dire, ah ben il est un peu moins cher mais non. 49 € chez Restom c'est le litre.

J-P16 a écrit:

Mais grâce à ce message, "yes, Jesus, I have seen the light"" :

https://www.youtube.com/watch?v=7ATBbrfmzc0

JimK29 a écrit:

On se fait un drôle de cinéma avec "il faut bien rincé  avant parce que le silicone n'est pas miscible". Justement, puisqu'il n'est pas miscible,  il n'y a aucune incompatibilité. Il suffit de purger jusqu'à ce que l'ancien liquide sorte entièrement et que le silicone apparaisse (couleur claire légèrement violette). Au pire, s'il reste quelques gouttes dans le circuit, hé ben, rien, ça n'affecte nullement le freinage. Juste que le but étant de supprimer l'effet hydrophile du Lockheed, s'il en reste un chouya, le but n'est pas atteint à 100%. Mais en toute logique, puisqu'il le silicone n'est pas miscible, il ne peut pas en rester puisqu'il pousse l'ancien liquide sans se mélanger. 

Comme quoi y'a des fois on se complique la vie pour rien. elle est parfaitement logique cette réflexion 

Je suis d’accord sur le principe mais sur nos autos qui ne roulent pas des masses je ne vois pas l’intérêt de conserver des poches de vieux lookheed bien hydrophile pour venir pourrir les pièces en mouvement , c’est dommage. L’objectif c’est bien de limiter un risque de panne, donc autant bien rincer , c’est pas le prix de l’alcool à brûler comparé a celui du 5.0! 

JP: je l’avais payé bien moins cher l’année dernière, ça a augmenté ... effectivement aujourd’hui Restom est mieux placé.

S'en tenir à une vidange du Lockheed par la poussée du DOT5 consiste évidemment à peut-être trop simplifier le concept mais c'est cette idée qui m'a fait prendre conscience que l'opération n'était pas aussi risquée que je l'avais imaginée.
J'ai bien tout rincé, à l'essence, au dégraissant sec et à l'alcool à brûler. Abondance de biens ne nuit pas !! Mais si jamais une microgoutte m'a échappée dans un filetage, je sais que je peux quand même dormir tranquille. C'était le sens de mon raisonnement.

Livraison Restom (par TNT) plus rapide que prévue. Annoncée lundi, reçue ce matin. Bien...

J'ai nettoyé et graissé mes cylindres au silicone hier soir. Yapluka.

Bon ben j'ai pas fini. J'ai été interrompu je ne sais combien de fois en 48h et mon voisin m'a proposé d'amener son Maniscopic tantôt pour étêter le bouleau mort qu'il me restait à tomber. Le tronçonnage en hauteur n'a pris que 10 mns, mais le nettoyage en bas fut plus long.

A l'avant, c'est tout remonté, les deux roues, le MC et le bidon.







Je suis parvenu jusqu'au flexible de répartition arrière + canalisation mais il reste les deux plateaux (j'ai férosé tardivement les mâchoires et elles n'étaient pas sèches pour pouvoir finir).





Mauvais karma à l'avant. La vis de purge frise le banjo. Ca va être coton pour purger et pas moyen de mettre le capuchon :



Il n'y pas de marge de manoeuvre pour faire quoi que ce soit de mieux... C'est la position unique possible.

Il faudrait une purge coudée

ou une purge plus courte

Si y'a assez de matière, usiner un peu le bandjo a la lime électrique

Je vais voir si je n'ai pas des vis de purge plus courtes qui traînent (coudées, on oublie : le Web ne connait pas et puis la rotation serait limitée, outre qu'il faudrait que le point de blocage se trouve par miracle au plus à droite de l'arc de cercle disponible).
Diminuer le banjo un pouillème, oui, why not, je vais faire une étude préliminaire.

Ce sont, pour info, des cylindres pour Aronde, Ford Vedette et 203 de marque Stib (Stop Iberica), donc la branche espagnole de STOP qui a conservé son identité alors que je pense que STOP France a disparu (en tant que tel, sans doute noyé dans un conglomérat). Peut-être que sur les autres autos en question le montage est direct avec un tuyau rigide à entrée droite. Dans ce cas pas de contrariété entre les pièces.

J'ai cru avoir trouvé un palliatif avec des vis de purge plus courtes et de taille 7 au lieu de 8, mais a priori trop courtes en partie "interne" car je doute que le cône aille faire appui et fermer. Sur l'image en place on voit 3 filets débordants et le comparatif semble aboutir à 4 filets de moins :



La seule vérification tangible (à moins que je rate un moyen de vérifier) ne pourra se faire qu'avec le liquide dans le circuit mais ça va être chaud car si ça fuit, pour remettre l'autre modèle, il faudra défaire le banjo et ça va pisser de partout (pas grave avec du DOt4 à vil prix, mais plus gênant avec du DOT5).

En revanche, je dois pouvoir gagner sur l'épaisseur du banjo :

il ne serait pas plus viable de trouver un coude mâle / femelle et mettre la vis de purge en bout? 

car avec la vis de purge ainsi positionnée, il va être compliqué de mettre en place un tuyau pour que le liquide de frein n'asperge pas tout.
tel que fait, tu ne peux pas mettre une vis banjo plus longue avec une entretoise entre le cylindre et le banjo? ça te donnerait plus de latitude sur la vis de purge sans te préoccuper de sa longueur. je ne sais toutefois pas si ça peut passer entre le banjo et la pièce qu'on va à droite.

et à redire une autre connerie, tu pourrais faire comme sur les motos : faire réaliser des durits tressées inox avec un banjo coudé directement en bous, ça ferait des filetages en moins et ça serait beaucoup moins épais tout en étant beaucoup plus pérenne (on ne les change plus comparées aux durits traditionnelles)

Je reprends en sens inverse.

Je viens de rentrer des flexibles neufs. On va rester sur ce montage et faire avec.

En revanche l'idée d'écarter le banjo n'est pas mauvaise. Il y a un peu de marge avant d'atteindre le corps de l'amorto (à droite) et il ne manque pas grand chose pour pouvoir empouiller soit le tuyau, soit le bouchon (c'est de l'ordre de moins d'un mm disons un mm si on veut).
Mais toute pièce qui viendrait entre le banjo et le cylindre poserait le même problème de proximité avec la vis de purge. Il y a actuellement une rondelle cuivre, on pourrait imaginer en trouver plus épaisse, mais ça coincerait pareillement.
Je vais tenter le coup de lime sur le haut du raccord...

Pour ce qui est de la purge elle-même, une fois le tuyau en place sur la tétine de purge, il n'y aura pas de problème. Le tout est de parvenir à empouiller le tuyau.

Et enfin, quant à visser un coude (qu'il s'agisse d'ailleurs d'une vis de purge tout en un coudée à supposer que ça existe ou d'un raccord MF venant recevoir la vis d'origine) à l'emplacement de la vis de purge c'est impossible à cause du bossage d'entrée inférieur. Seule une pièce droite peut-être vissée là.

donc t'as pas le choix  par contre limer le banjo, t'as intérêt à ne pas te louper d'un point de vue parallélisme des deux faces, tu es joueur  je l'aurais tenté à la fraiseuse mais pas trop à la lime.

Mais non. C'est l'arrondi externe sur le dessus qu'il faut rogner un peu, pas les faces d'appui (ça ne ferait qu'aggraver le problème ça).

Oui tu n'auras aucun problème à cet endroit

Rondelle cuivre plus épaisse pour moi :  le banjo reste intact et tu pourra mettre un capuchon sur le purgeur une fois fini .

Trop tard !! Allez, c'était trop tentant. Pause syndicale télétravail et hop...





C'était loin du millimètre à enlever. La vis peut désormais être mise en place après le reste :



Le bouchon :


Le tuyau de purge :


Yapluka reproduire à droite.

Et le facteur a déposé ce matin des filtres à air neufs (Hifi SA137 pour Allis-Chalmers et Fiat agricole ) pour remplacer avantageusement les deux FRAM antédiluviens (trouvés par équivalence de références et fournis par un bon Samaritain qui se reconnaîtra )



Au fond, en jaune, l'étiquette "freins au silicone" (je ne peux pas la mettre sur le bidon verre gravé).

Grâce aux deux lèvres sup et inf qu'ils comportent par rapport aux FRAM, ils me permettent même de virer l'entretoise en rondelle de bouchon de pinard que j'avais dû intercaler sur les couvercles    :

Que du mieux!

Méthode africaine appliquée à la roue avant droite. Ca c'est réglé.
Plateaux arrière remontés. Circuit complet, fermé. Etanche, ça on verra à l'étape suivante.